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Quelli che Tsipras non ha il piano B

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Whistleblower
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Tsakalotos non ha presentato un nuovo piano per l'ira dei ministri della UE.

http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-07-07/juncker-tornare-negoziare-cerchero-evitare-grexit-fino-fine-091541.shtml?uuid=ACgtZCN

Si lamentano che non ha un piano B...dicono che doveva uscire prima dall'euro...
Se lo avesse fatto sarebbe scoppiata una rivoluzione come nel secondo dopoguerra, ovviamente. Sarebbero passati dalla parte del torto accusati di sfascismo in Europa e nel loro Paese. Adesso ha tutto il popolo dalla sua parte sobillato per bene a forza di richiami nazionalisti all'umiliazione imposta dagli stranieri, al terrorismo dei creditori, alla salvezza della madre patria, incazzato nero contro la durezza quasi scomposta degli eurocrati. Fortunatamente sanno che la prima regola è che la colpa sia dell'altro.

Secondo li me sta cucinando a fuoco lento portandoli a reagire con rabbia tipo ieri Mieli che diceva: "E fateli uscire, fategli provare quello che significa stare fuori dalla moneta unica".

Sarà dura per i greci ma quello di cui la Troika e gli altri Paesi sembrano non rendersi conto è che se salta la Grecia salta tutto e credo anche abbastanza in fretta.
Magari mi sbaglio...

Poi fra un po' facciamo un salutino a quelli che Grillo è un gatekeeper.


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helios
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Sarà dura per i greci ma quello di cui la Troika e gli altri Paesi sembrano non rendersi conto è che se salta la Grecia salta tutto e credo anche abbastanza in fretta.

chi se n'è accorto per primo è Obama. Ma se n'è accorto perchè sa che la Grecia se non sta a occidente va a est.

Poi si potrebbe notare se la Grecia se ne va dalla UE chi realmente comanda la UE e allora si capirebbe perchè mai la Nsa continua a spiare Germania e Francia senza reazione da parte delle stesse e senza alcuna conseguenza per gli USA del modo di agire.


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Rosanna
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Poi fra un po' facciamo un salutino a quelli che Grillo è un gatekeeper.

Beh, anch'io credo che il Grexit sia vicino, e che Tsipras sia stato molto abile nel cercare il consenso del popolo, per procedere contro la Troika ...

però non capisco perché tu creda che Grillo sia un gatekeeper, e se hai sentito Mieli ieri sera, avrai sentito anche Giarrusso dei 5 stelle ...

o forse intendi dire il contrario ?


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Whistleblower
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Poi fra un po' facciamo un salutino a quelli che Grillo è un gatekeeper.

Beh, anch'io credo che il Grexit sia vicino, e che Tsipras sia stato molto abile nel cercare il consenso del popolo, per procedere contro la Troika ...

però non capisco perché tu creda che Grillo sia un gatekeeper, e se hai sentito Mieli ieri sera, avrai sentito anche Giarrusso dei 5 stelle ...

o forse intendi dire il contrario ?

ROSANNAAAAAAAAA... porca pupazza!!!

Ma hai letto cosa ho scritto?

Cito il Whistleblower (2015):

"Poi fra un po' facciamo un salutino a quelli che Grillo è un gatekeeper."

CHE SIGNIFICA???

Che rivolgerò un salutino ironico a quelli che Grillo è un gatekeeper.

Il bello è che sono due anni che scrivo che Grillo è un genio, una volta l'ho definito un campione di backgammon, e mi vieni a dire che penso che sia un gatekeeper...per Zeus, non si può fraintendere così!

Perché qui su CDC è pieno di sapientoni, sai? Ma anche di sapientini di circa trent'anni, un po' pingui per la loro età (come mai? Niente sport?), se non ricordo male con una leggera incipiente calvizie, mi pare occhiali (mi pare...), maglioncino grigio (forse...è che quel giorno non ci vedevo proprio per un problemino un po' strano) e una barbetta caprina da intellettualino (o una barbetta da intellettuale caprino), di quelli che con fare blasé dicono "Tzè, il popolo secondo me non esiste..." i quali straparlavano pomposamente del Grillo gatekeeper, dello Tsipras che fregava il popolo perché doveva uscire subito dall'euro (dal manuale: "Come ti faccio la rivoluzione cor culo dell'artri")...straparlavano tanto e non smetteranno nemmeno quando la Storia gli dirà che nun ce pìano manco morti, vedrai.
Ma non è ancora finita sia chiaro, le cappellate sono in agguato, i cedimenti, le paure, i casini assortiti di vario genere, meteoriti o arrivi degli alieni...può succedere di tutto anche qualcosa di molto brutto e deludente...
Diciamo però che dopo quarant'anni di sconfitte forse (forse) si è aperto uno spiraglio che ci si augura non venga sprecato
Speriamo e preghiamo.

P.S.: Il problemino strano era che non ci vedevo quasi più e mi avevano detto due ore prima che avevo avuto un ictus cerebrale 😆
Poi all'ospedale tre medici mi hanno detto con la massima gentilezza che c'era la possibilità che mi operassero al cervello fra un paio d'ore...sono momenti divertenti...da provare...per un mese ho fatto fatica a coordinare un discorso complesso e dovevo guidare la macchina a sessanta all'ora...poi è venuto giù il primario di neurologia e mi ha spiegato che era una cosa che somigliava molto a un ictus ma che non lo era anche se una diagnosi precisa di cosa fosse successo non la sapeva dare. Causa idiopatica, si chiama.
Ma c'è anche il fatto che magari mi sbaglio sul ragazzino di trent'anni...è che ho fatto un ragionamento un po' free style...


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DeborahLevi
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ragazzi, andiamoci piano...
non facciamo gli ottimisti prima del tempo...

i padroni d'oltreoceano hanno già iniziato a fare le loro intimidazioni


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Whistleblower
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ragazzi, andiamoci piano...
non facciamo gli ottimisti prima del tempo...

i padroni d'oltreoceano hanno già iniziato a fare le loro intimidazioni

Hai ragione. Però godiamocela un po'...


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DeborahLevi
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ragazzi, andiamoci piano...
non facciamo gli ottimisti prima del tempo...

i padroni d'oltreoceano hanno già iniziato a fare le loro intimidazioni

Hai ragione. Però godiamocela un po'...

se si abbassa la guardia i cazzotti fanno più male...


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Rosanna
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Poi fra un po' facciamo un salutino a quelli che Grillo è un gatekeeper.

Beh, anch'io credo che il Grexit sia vicino, e che Tsipras sia stato molto abile nel cercare il consenso del popolo, per procedere contro la Troika ...

però non capisco perché tu creda che Grillo sia un gatekeeper, e se hai sentito Mieli ieri sera, avrai sentito anche Giarrusso dei 5 stelle ...

o forse intendi dire il contrario ?

ROSANNAAAAAAAAA... porca pupazza!!!

Ma hai letto cosa ho scritto?

Cito il Whistleblower (2015):

"Poi fra un po' facciamo un salutino a quelli che Grillo è un gatekeeper."

CHE SIGNIFICA???

Che rivolgerò un salutino ironico a quelli che Grillo è un gatekeeper.

Il bello è che sono due anni che scrivo che Grillo è un genio, una volta l'ho definito un campione di backgammon, e mi vieni a dire che penso che sia un gatekeeper...per Zeus, non si può fraintendere così!

Perché qui su CDC è pieno di sapientoni, sai? Ma anche di sapientini di circa trent'anni, un po' pingui per la loro età (come mai? Niente sport?), se non ricordo male con una leggera incipiente calvizie, mi pare occhiali (mi pare...), maglioncino grigio (forse...è che quel giorno non ci vedevo proprio per un problemino un po' strano) e una barbetta caprina da intellettualino (o una barbetta da intellettuale caprino), di quelli che con fare blasé dicono "Tzè, il popolo secondo me non esiste..." i quali straparlavano pomposamente del Grillo gatekeeper, dello Tsipras che fregava il popolo perché doveva uscire subito dall'euro (dal manuale: "Come ti faccio la rivoluzione cor culo dell'artri")...straparlavano tanto e non smetteranno nemmeno quando la Storia gli dirà che nun ce pìano manco morti, vedrai.
Ma non è ancora finita sia chiaro, le cappellate sono in agguato, i cedimenti, le paure, i casini assortiti di vario genere, meteoriti o arrivi degli alieni...può succedere di tutto anche qualcosa di molto brutto e deludente...
Diciamo però che dopo quarant'anni di sconfitte forse (forse) si è aperto uno spiraglio che ci si augura non venga sprecato
Speriamo e preghiamo.

altro che un po' free style... divertente però e un po' tragico anche ... comunque non è che io ti abbia molto seguito negli ultimi tempi, sei sparito ad un certo punto e io ti ricordavo di sinistra, più tsipriota che grillino ...

beh comunque il genio non è solo Grillo, ma soprattutto Casaleggio, la testa è sua e le regole del movimento le ha ideate lui, la coppia è sicuramente ben assortita e ha saputo reclutare anche giovani ben preparati e motivati, per portare avanti una dura lotta al sistema ...

quanto al trentenne un po' pingue e con una leggera calvizie, non so a chi ti riferisci, io li ho solo sentiti parlare, non li ho mai visti, ma ce ne sono tanti su CdC, cosa ci vuoi fare, io li lascio parlare ...

ricordo che anche Bagnai lo diceva, se la prendeva con il referendum consultivo, dicendo che non si poteva fare ... beh ... economisti, esperti de che ?? di un'economia che è governata dalla politica ...


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DeborahLevi
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@rosanna
in Italia quel referendum è davvero complicato da fare e sarebbe un mero sondaggio...

e poi come dicevo ad earth, perché il 5s non ha fatto il governo con il pd così faceva una volta per tutte il referendum

e tu mi dirai :
non avrebbero avuto i numeri per governare

allora ti rispondo :
tanto di guadagnato, saremmo andati alle elezioni e invece no, ricordi i grillini che parlavano "di responsabilità" e di non far cadere il governo?

gli stessi che facevano i duri e puri (che potevano scendere a compromessi in cambio della presidenza del consiglio, degli interni e degli esteri) sono gli stessi che oggi fanno la corte al pd e persino a sciolta civica...

l'operato del 5s la dice lunga sulla loro natura


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Rosanna
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@rosanna
in Italia quel referendum è davvero complicato da fare e sarebbe un mero sondaggio...

e poi come dicevo ad earth, perché il 5s non ha fatto il governo con il pd così faceva una volta per tutte il referendum

e tu mi dirai :
non avrebbero avuto i numeri per governare

allora ti rispondo :
tanto di guadagnato, saremmo andati alle elezioni e invece no, ricordi i grillini che parlavano "di responsabilità" e di non far cadere il governo?

gli stessi che facevano i duri e puri (che potevano scendere a compromessi in cambio della presidenza del consiglio, degli interni e degli esteri) sono gli stessi che oggi fanno la corte al pd e persino a sciolta civica...

l'operato del 5s la dice lunga sulla loro natura

Scusa Deborah, prima si diceva che non era possibile fare il referendum, ora vediamo che invece è possibile, perché tu parli di puro sondaggio ? cosa vuoi dire ?

quanto al governo col Pd il movimento non avrebbe potuto farlo assolutamente, perché è un movimento antisistema, che non si allea con nessuna forza politica, se tu alludi invece ai fuoriusciti, allora la storia è diversa ...


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DeborahLevi
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@rosanna
in Italia quel referendum è davvero complicato da fare e sarebbe un mero sondaggio...

e poi come dicevo ad earth, perché il 5s non ha fatto il governo con il pd così faceva una volta per tutte il referendum

e tu mi dirai :
non avrebbero avuto i numeri per governare

allora ti rispondo :
tanto di guadagnato, saremmo andati alle elezioni e invece no, ricordi i grillini che parlavano "di responsabilità" e di non far cadere il governo?

gli stessi che facevano i duri e puri (che potevano scendere a compromessi in cambio della presidenza del consiglio, degli interni e degli esteri) sono gli stessi che oggi fanno la corte al pd e persino a sciolta civica...

l'operato del 5s la dice lunga sulla loro natura

Scusa Deborah, prima si diceva che non era possibile fare il referendum, ora vediamo che invece è possibile, perché tu parli di puro sondaggio ? cosa vuoi dire ?

quanto al governo col Pd il movimento non avrebbe potuto farlo assolutamente, perché è un movimento antisistema, che non si allea con nessuna forza politica, se tu alludi invece ai fuoriusciti, allora la storia è diversa ...

il referendum non si poteva fare prima e non si può fare nemmeno oggi in quanto la legislazione Italiana non lo permette, andrebbe modificata la Carta, per cui necessiterebbe di tanto tempo che noi non abbiamo e ammesso che ci riescano sarebbe (come spesso dichiarato dal 5s) un mero referendum consultivo

i fuoriusciti sono un terzo del 5s e all'epoca facevano i duri e puri, per cui non è affatto un partito antisistema ma solo un partito che si è tolta la patata bollente dalle mani perché aveva paura di governare (anche perché avrebbero dovuto togliersi la maschera una volta per tutte)


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Rosanna
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Come si esce dall'euro

Il referendum consultivo per uscire dall'euro si può fare. Per poterlo indire è necessario approvare una legge costituzionale "ad hoc" come già avvenuto nel 1989 quando si richiese agli italiani se volevano dare o meno facoltà costituente all'Unione Europea:

Il referendum consultivo del 1989 in Italia si è tenuto il 18 giugno 1989, contestualmente alle elezioni europee del 1989, per sentire il parere popolare sul conferimento o meno di un mandato costituente al Parlamento europeo eletto nella stessa occasione. Poiché la Costituzione della Repubblica Italiana prevede solo due tipi di referendum, quello abrogativo e quello confermativo per quel che riguarda la procedura di revisione costituzionale, per poter indire un referendum consultivo si è dovuto procedere approvando ad hoc la legge costituzionale 3 aprile 1989.
– Wikipedia

La legge costituzionale per indire il referendum sarà presentata agli italiani sotto forma di legge di iniziativa popolare. Per poterla depositare in Parlamento è necessario raccogliere almeno 50.000 firme in sei mesi. Una volta depositata, presumibilmente a maggio 2015, i portavoce del M5S alla Camera e al Senato si faranno carico di presentarla in Parlamento per la discussione in Aula. Approvata la legge costituzionale ad hoc che indice il referendum, considerando i tempi di passaggio tra le due Camere, a dicembre 2015 gli italiani potranno andare alle urne ed esprimere la loro volontà sull'uscita dall'euro con il referendum consultivo.
Il 14 novembre il M5S ha presentato in Cassazione il testo della legge di iniziativa popolare e in poche settimane inizieremo a raccogliere le firme per la legge di iniziativa popolare per indire il referendum. Abbiamo bisogno del maggior numero di firme possibile per non lasciar alcun alibi a questi portaordini della Merkel e della BCE capeggiati da Renzie. Gli italiani devono poter decidere se vogliono morire con l'euro in mano oppure vivere e riprendersi la propria sovranità.

http://www.beppegrillo.it/fuoridalleuro/come-uscire-euro/come-si-fa.html

Quindi il referendum si può fare, si è già fatto e si farà ...

"La storia degli onorevoli Pentastellati è stata travolta da screzi, espulsioni e abbandoni, al punto che dei 163 eletti in appena due anni ne sono rimasti 137. Hanno già lasciato, infatti, 17 senatori e 9 deputati sui 54 e 109 eletti al Senato e alla Camera. Qualcuno è andato via o si è dimesso perché in dissenso con la linea della premiata ditta Grillo&Casaleggio, qualcuno è stato cacciato dagli stessi guru del Movimento."

http://www.ilgiornale.it/news/politica/espulsioni-e-abbandoni-quanti-5stelle-resteranno-1086230.html

non credo siano un terzo i fuoriusciti, ma comunque se trovi informazioni più aggiornate ben vengano ... quanto al fatto che non
volessero governare beh mi sembra una lettura fuorviante della vicenda, secondo te il PD avrebbe lasciato volentieri il potere ai 5 stelle ??
mah ...


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DeborahLevi
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se ci sarà il referendum io ovviamente voterò per la sovranità della mia Nazione...
anche se mi duole ammettere che in Italia i pro euro sono di più (secondo me un 60% contro un 40)
si, numeri alla mano sono poco meno di un terzo i fuoriusciti, alcuni di loro sono andati persino in sciolta civica (non puoi non saperlo)

il 5s era il primo partito in Italia (il pd era primo ma solo come coalizione) E NON HA VOLUTO RICEVERE L'INCARICO

ripeto, potevano lavorare insieme almeno per fare un'abbozza di governo di coalizione per poi far cadere lo stesso

il comportamento del 5s ha dimostrato palesemente che vogliono fare solo gli oppositori esattamente come faceva prima il pd contro berluska...


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Rosanna
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DeborahLevi
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Mi dispiace Deborah, ma non è così, riguardati la vicenda :

Pd, Bersani: “Mica io volevo far l’alleanza con Grillo, son mica matto”

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/07/08/pd-bersani-mica-io-volevo-far-lalleanza-con-grillo-son-mica-matto/238982/

https://www.youtube.com/watch?v=z2PvIX2s8Qo

http://espresso.repubblica.it/googlenews/2013/05/03/news/bersani-e-grillo-com-e-andata-1.53976

http://www.polisblog.it/post/133675/beppe-grillo-e-la-prova-che-bersani-non-voleva-lalleanza-col-movimento-5-stelle

se hai testimonianze contrarie, ben vengano ...

ero a conoscenza di questi articoli...

anche se la tua tesi è corretta il 5s si è dimostrato in quei giorni contrario a qualsiasi intesa per cui anche se il pd in camera caritatis era contrario all'alleanza i 5s non hanno aperto le porte, anzi
e poi anche oggi potrebbero far cadere il governo
cosa aspettano?
Babbo Natale?


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