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16 Dicembre 2013 17:11
La vostra gente invece è quella che ama cosi tanto l'uguaglianza, che preferisce essere uguali nella schiavitù che diversi nella libertà.
16 Dicembre 2013 17:14
"Forse è una cosa difficile da accettare come autocritica o forse mi sbaglio io."
No, è una autocritica giusta e sacrosanta da fare ....
Però non riguarda la "sinistra" cui ancora ritiene di riconoscersi il sottoscritto ... che certe cose le aveva già superate nel 1969 .... e che non si è mai fatta abbindolare da "giustizialismo" ed "antiberlusconismo purchessia" ....
Anche se Berlusconi rimane la merdaccia che è ...
Scusa ma dal tono delle tue parole percepisco che pensi che l'occasione delle proteste di questi giorni sia stata in gran parte già persa da parte della sinistra.
Perché? Io dico che il motivo è quello che ho indicato, ma anche non lo fosse capisci bene che bisognerebbe chiarire una volta per tutte quali sono i bugs della sinistra (perché vediamo che ce li ha).
E come mai questa autocritica non si fa? Perché brucia e rivelerebbe una anima nascosta molto meschina succube di un misterioso desiderio di distinzione sociale anche nelle lotte di sinistra che dovrebbero essere eminentemente egualitarie.
Ti sembra una stranezza? E allora come giudichi certi atteggiamenti di Ars Longa che è un vero comunista e non è nemmeno stupido?
Come giudichi i commenti di tanti utenti che si incazzano del senso di superiorità dei comunisti?
16 Dicembre 2013 17:15
E' davvero sbalorditivo...
Ma vi rendete conto di cosa si sta dicendo in questo scambio?
La "loro gente"...e i partiti di sinistra che effettivamente si fanno lasciar scappare l'occasione perché? Perché non è la "loro gente"...
Ahhhhh! Ho capito!!! E' solo una questione di marketing!!!
La sinistra sbaglia a non cavalcare la protesta!
E' questo che stai dicendo, giusto???
"Si lasciano scappare l'occasione"... ma pensa te.... ma l'occasione per che cosa? 🙄
Beh, mi scuserai, ma questa profondità di analisi mi sfuggiva proprio.
Non è che a qualcuno gli viene un dubbio; no è dagli anni '70 che vedo questo delirio.
No ma poi quando parlo del senso di appartenenza che è la chiave per sbloccare questa impasse non ci si crede.
Continuate a farvi le pippe sulla nostra e loro gente; proprio questo significa essere classe subalterna, aver perso la dimensione dei reali sensi di appartenenza. Per forza poi che non vi resta che attaccarvi come disperati a surrogati ridicoli come "la loro gente".
Scusami, se puoi, ma io non riesco proprio a capire quello che dici.
16 Dicembre 2013 17:20
E' davvero sbalorditivo...
Ma vi rendete conto di cosa si sta dicendo in questo scambio?
La "loro gente"...e i partiti di sinistra che effettivamente si fanno lasciar scappare l'occasione perché? Perché non è la "loro gente"...Ahhhhh! Ho capito!!! E' solo una questione di marketing!!!
La sinistra sbaglia a non cavalcare la protesta!
E' questo che stai dicendo, giusto???
"Si lasciano scappare l'occasione"... ma pensa te.... ma l'occasione per che cosa? 🙄
Beh, mi scuserai, ma questa profondità di analisi mi sfuggiva proprio.
Non è che a qualcuno gli viene un dubbio; no è dagli anni '70 che vedo questo delirio.
No ma poi quando parlo del senso di appartenenza che è la chiave per sbloccare questa impasse non ci si crede.
Continuate a farvi le pippe sulla nostra e loro gente; proprio questo significa essere classe subalterna, aver perso la dimensione dei reali sensi di appartenenza. Per forza poi che non vi resta che attaccarvi come disperati a surrogati ridicoli come "la loro gente".Scusami, se puoi, ma io non riesco proprio a capire quello che dici.
Notturno, stenditi sul divano, abbassa le luci, respira col diaframma e cerca di focalizzare un fiore di loto bianco.
Cioè parti in quarta (non capendo un cazzo) e poi mi chiedi gentilmente di spiegarti?
Riprendiamo le fila: se leggi quello che ho scritto in altri post lo capisci molto bene.
Non posso ripetere tutta la pappardella ma tranquillo, non è marketing.
Molto all'osso: non sono d'accordo che si debba parlare di "loro gente" e condivido l'opinione di Radisol quando dice che "stiamo regalando tutto questo a quella gentaccia" (traduzione: stiamo perdendo l'occasione).
Per me non è proprio gentaccia ma certamente nemmeno Radisol pensa che siccome non sono dei nostri dobbiamo stare lontani dal luogo della lotta.
Poi io ci faccio su tutto un discorso filosofico che, certamente sbagliando, ritengo assolutamente essenziale per sbloccare l'impasse della sinistra ma generosamente te lo risparmio.
16 Dicembre 2013 17:21
Fa davvero pena stare ancora a dire "quella" o "quell'altra" è la "loro gente". Ah, ma scusate, non faccio propria la "lotta di classe", "l'analisi marxiana"...
Ma chissenefrega della lotta di classe
Quel che fa davvero pena è non riuscire a riconoscere una protesta generata dalla mafia, organizzata e pilotata da personaggi a dir poco ambigui.
Una protesta che sa ripetere solo "Devono andarsene tutti", come fosse un mantra risolutivo.
Una protesta fascista e mafiosa, in cui non c'è alcuna traccia di proposta o di soluzioni o di analisi culturale.
Questo a me fa davvero tanta pena.
E poi sentire dire che "la sinistra ha perso l'occasione" fa venire davvero rabbia.
Perché è sintomo di chi ragiona in termini di convenienza del momento e nient'altro, di chi presta attenzione solo alle occasioni per cavalcare l'onda, senza mai averla CREATA, né aver contribuito a crearla.
Insomma, mi sembra di sentir parlare il peggio del peggio..... tipo Niki Vendola..... per capirci.
16 Dicembre 2013 17:22
Francamente, da comunista, mi vergogno di certi "comunisti" .... tutto qua ...
Oggi i tramvieri torinesi in sciopero che assediavano il Comune ... lanciavano più o meno gli stessi slogan che lanciavano i "forconi" negli scorsi giorni ... "tutti a casa" ecc. ecc.
Però, se lo dicono i tramvieri che sarebbero "classe operaia" .... come se poi nel frattempo la nomenclatura sociale, soprattutto con questa crisi, non avesse subito pesanti modifiche ... allora va bene ... se lo dicono i "mercatari" o i giovani "lumpen" dello stadio ... invece no ...
Qui siamo veramente alla follia .... alla sinistra "estetica" ed "antropologica" .... ai presunti rivoluzionari che si abbeverano sulle pagine di Repubblica ....
Che è poi la stessa stupida discriminante rispetto ai giudizi sul successo elettorale dei 5 Stelle ...
Per fortuna che i "comunisti" non sono tutti così ... altrimenti dovrei decretare il totale fallimento di me stesso e di 40 anni di militanza ...
16 Dicembre 2013 17:25
Molto all'osso: non sono d'accordo che si debba parlare di "loro gente" e condivido l'opinione di Radisol quando dice che "stiamo regalando tutto questo a quella gentaccia" (traduzione: stiamo perdendo l'occasione):
Io ci faccio su tutto un discorso filosofico che, certamente sbagliando, ritengo assolutamente essenziale per sbloccare l'impasse della sinistra ma generosamente te lo risparmio.
Del che ti sono grato assai.
condivido l'opinione di Radisol quando dice che "stiamo regalando tutto questo a quella gentaccia" (traduzione: stiamo perdendo l'occasione):
Si, ma scusami tanto: CHE COSA STAI REGALANDO?
Stai regalando la protesta?
Stai regalando alla destra l'opportunità di cavalcarla?
E' questo che stai continuando a ripetere?
"State" (ma chi siete???) perdendo l'occasione.... ho capito.... ma l'occasione di fare che cosa?
Ti rendi conto di quello che stai dicendo, vero?
Ti prego di evitarmi quel tono da "abbassa le luci e visualizza il loto", perché va benissimo per te, concordo, ma non è che siamo tutti uguali.
16 Dicembre 2013 17:29
Francamente, da comunista, mi vergogno di certi "comunisti" .... tutto qua ...
Oggi i tramvieri torinesi in sciopero che assediavano il Comune ... lanciavano più o meno gli stessi slogan che lanciavano i "forconi" negli scorsi giorni ... "tutti a casa" ecc. ecc.
Si, ma scusa, il "tutti a casa" lo diciamo tutti! Non lo dicono mica solo i forconi o i comunisti di torino!
Però forse ti sfugge un piccolissimo dettaglio, a valle della tua millenaria esperienza comunista: i forconi dicono SOLO quello.
I comunisti (e anche io) diciamo ANCHE quello.
Qui siamo veramente alla follia .... alla sinistra "estetica" ed "antropologica" .... ai presunti rivoluzionari che si abbeverano sulle pagine di Repubblica ....
Mammamia..... ma da dove esci???
16 Dicembre 2013 17:33
A Fernè ... ma l'hai letto veramente l'articolo di Marco Revelli, che comunque da tempo non è più di Rifondazione ?
O hai letto solo quello che fà comodo ai tuoi retropensieri ?
Se vuoi ti riposto il link ... e sotto c'è pure quello di Viale ...
16 Dicembre 2013 17:34
Francamente, da comunista, mi vergogno di certi "comunisti" .... tutto qua ...
Oggi i tramvieri torinesi in sciopero che assediavano il Comune ... lanciavano più o meno gli stessi slogan che lanciavano i "forconi" negli scorsi giorni ... "tutti a casa" ecc. ecc.
Però, se lo dicono i tramvieri che sarebbero "classe operaia" .... come se poi nel frattempo la nomenclatura sociale, soprattutto con questa crisi, non avesse subito pesanti modifiche ... allora va bene ... se lo dicono i "mercatari" o i giovani "lumpen" dello stadio ... invece no ...
Qui siamo veramente alla follia .... alla sinistra "estetica" ed "antropologica" .... ai presunti rivoluzionari che si abbeverano sulle pagine di Repubblica ....
Che è poi la stessa stupida discriminante rispetto ai giudizi sul successo elettorale dei 5 Stelle ...
Per fortuna che i "comunisti" non sono tutti così ... altrimenti dovrei decretare il totale fallimento di me stesso e di 40 anni di militanza ...
No, per l'amor di Dio. I comunisti sono dei signori molto seri che vivevano a Villa Vera come Berlinguer, a poche centinaia di metri da casa mia.
La conosci Villa Vera? Una villa ottocentesca sulla Cassia, a Vigna Clara prima di Piazza dei Giochi Delfici, con annesso parco con alberi splendidi (non so se mi spiego: un parco privato a Roma!).
O il senatore Bufalini che viveva in un palazzo romano del '600 spettacoloso. Ma vogliamo dimenticare gli attici a Trastevere? O l'eleganza settecentesca di Rodotà che affascina irresistibilmente Bamaisin, l'amica di Ars Longa? A me Rodotà sta terribilmente sul cazzo proprio per quella sua eleganza mentre Bamaisin va in deliquio...io lo so perché ma non lo posso dire perché è precisamente il lato più bruciante dell'autocritica.
Oh, pardon. dimenticavo la casa a Calcata. Non hai la casa a Calcata? Ma allora non sei veramente di sinistra.
La tragedia è che le vostre lotte sono finite quando quella classe sociale di fighette borghesi ha deciso che non gli conveniva più mischiarsi con gli operai; e alla classe media questo non è sfuggito, per questo provano questa rabbia vendicativa contro la supponenza dei comunisti.
Ragazzi le cose vanno guardate a occhi aperti; non credete a me, limitatevi a constatare che la sinistra è a un punto di sfacelo che presuppone una spiegazione che sarà necessariamente dolorosa un po' per tutti.
16 Dicembre 2013 17:36
Molto all'osso: non sono d'accordo che si debba parlare di "loro gente" e condivido l'opinione di Radisol quando dice che "stiamo regalando tutto questo a quella gentaccia" (traduzione: stiamo perdendo l'occasione):
Io ci faccio su tutto un discorso filosofico che, certamente sbagliando, ritengo assolutamente essenziale per sbloccare l'impasse della sinistra ma generosamente te lo risparmio.Del che ti sono grato assai.
condivido l'opinione di Radisol quando dice che "stiamo regalando tutto questo a quella gentaccia" (traduzione: stiamo perdendo l'occasione):
Si, ma scusami tanto: CHE COSA STAI REGALANDO?
Stai regalando la protesta?
Stai regalando alla destra l'opportunità di cavalcarla?
E' questo che stai continuando a ripetere?
"State" (ma chi siete???) perdendo l'occasione.... ho capito.... ma l'occasione di fare che cosa?
Ti rendi conto di quello che stai dicendo, vero?
Ti prego di evitarmi quel tono da "abbassa le luci e visualizza il loto", perché va benissimo per te, concordo, ma non è che siamo tutti uguali.
Oh, amichetto, il tono lo hai alzato tu quindi adesso accetti che io ti sfotta come meriti.
NON ho parlato di CAVALCARE; NON ho parlato di MARKETING.
Ho detto molto chiaramente un'altra cosa e se non è arrivata chissenefrega.
16 Dicembre 2013 17:41
E quindi non hai nulla da rispondere???
Che cosa STATE REGALANDO???
Ce l'avrai uno straccetto di risposta, black?
Anche uno piccolo... malconcio...
Che cos'è che la sinistra "ha perso l'occasione" di fare?
Daccela questa risposta...
O no? 🙄
(NB: magari con calma e le luci giuste, rileggi sopra e guarda chi ha assunto per primo il tono da "santone")
16 Dicembre 2013 17:41
"Mammamia..... ma da dove esci???"
Esco da quaranta anni di lotte politiche e sociali .... in larga parte fatte in una borgata romana famosa ed ancora "rossa", Primavalle, che è una cosina fatta di "gente in carne ed ossa" un tantinello diversa, e diversa già lo era nei lontani settanta, da certi schemi e schemini libreschi ... dove non puoi andargli a raccontare favole più o meno ideologiche ... ma questioni molto molto pratiche e nette nel loro significato ...
Un posto dove ancora adesso trovi bar e centri anziani con esposta la bandiera rossa del vecchio Pci ... ma dove il M5S, alle ultime elezioni politiche, ha letteralmente "spopolato" ...
Ed in altra significativa parte quelle lotte le ho fatte proprio nel "ventre della bestia" ... cioè il mondo delle banche e delle finanziarie .... dove ho lavorato per 33 anni prima di subire un pesantissimo "licenziamento politico" ...
Va bene il "pedigree" ?
16 Dicembre 2013 17:43
Black Jack ha scritto:
"condivido l'opinione di Radisol quando dice che "stiamo regalando tutto questo a quella gentaccia" (traduzione: stiamo perdendo l'occasione). "
16 Dicembre 2013 17:45
"Mammamia..... ma da dove esci???"
Esco da quaranta anni di lotte politiche e sociali .... in larga parte fatte in una borgata romana famosa ed ancora "rossa", Primavalle, che è una cosina fatta di "gente in carne ed ossa" un tantinello diversa, e diversa già lo era nei lontani settanta, da certi schemi e schemini libreschi ... dove non puoi andargli a raccontare favole più o meno ideologiche ... ma questioni molto molto pratiche e nette nei loro significato ...
Ed in altra significativa parte, fatte proprio nel "ventre della bestia" ... cioè il mondo delle banche e delle finanziarie .... dove ho lavorato per 33 anni prima di subire un pesantissimo "licenziamento politico" ...
RADI: mi dispiace per te.
Ma rispondere solo a una delle domande è un tantino riduttivo.
Puoi dirmi, di grazia, che cos'è che la sinistra starebbe regalando???
E' la terza o quarta volta che te lo chiedo....
C'è un motivo per cui non rispondete, tu e Black Jack?