Wikileaks in casa cinquestelle. Online audio 'rubati' sul sito 'grillo-leaks.com'
Con lo slogan 'la trasparenza andrà di moda', l'invito: 'aiutaci a raccogliere altro materiale' (ANSA)
Wikileaks in casa cinquestelle. Online audio 'rubati' sul sito 'grillo-leaks.com'
Con lo slogan 'la trasparenza andrà di moda', l'invito: 'aiutaci a raccogliere altro materiale' (ANSA)
Pensa se ci fosse un Renzi-leacks ... o un Berlusconi-leacks ... o anche un Salvini-leacks ...
E' ovvio che, nel momento in cui il M5S sta risalendo di brutto nei sondaggi ... in Campania incredibilmente, da alcune rilevazioni, è dato addirittura vincente .... del resto, tra De Luca e Cesaro, ovvio che salga lo schifo e l'indignazione .... e sta portando finalmente alla ribalta in modo intelligente la battaglia per il reddito di cittadinanza .... riparte l'attacco mediatico più becero ... non mi meraviglierei nemmeno fosse opera dei "servizi" ( soliti complottisti, in questo caso dove siete ?) ...
Comunque, in tutta franchezza, in quanto uscito finora nei files ... non ho sentito proprio nulla di eclatante ... oltretutto, nella situazione data, una cosa del genere rischia pure di rafforzarlo il M5S ....
Non ho nessuna fiducia nel M5S, ma questa è una campagna di diffamazione patetica, tutto ciò che diffonde è saputo e risaputo ed è molto simile nei toni a quella anti-Podemos (accusati di essere al servizio del chavismo venezuelano) e anti-Syriza di 4 anni fa.
Civati che va verso gli ex 5S e improvvisamente spuntano i grillo-casaleggio leaks.
Allora i 'dissidenti' 5S avevano ragione
❗
Mettetevi l'anima in pace tanto è fin troppo chiaro che il sistema è truccato e quindi funziona solo per chi è al comando. La nostra opinione o il nostro inutile voto non servono tanto li modificano a tavolino. Smettetela di andare a votare così si trovano da soli ......e non possono più raccontare che la maggioranza dei cittadini è con loro.
Smettetela di andare a votare così si trovano da soli ......e non possono più raccontare che la maggioranza dei cittadini è con loro.
Siccome dipendono dal 'consenso' è evidente che se non esiste non se lo possono inventare più di tanto.
Ma la partita truccata è che nemmeno adesso hanno in consenso.
Ma governano lo stesso e nessuno osa dire nulla. Il peggio è che ci tassano anche come se fosse un governo legittimo e decidono sulla vita di milioni di lavoratori che di fatto sono trattenuti al lavoro senza il loro consenso.
Cose che pochi decenni fa erano inconcepebili.
Secondo voi gli organizzatori di #gattinisusalvini , di ieri, sono gli stessi di #GrilloLeaks ? E' possible?
Secondo voi gli organizzatori di #gattinisusalvini , di ieri, sono gli stessi di #GrilloLeaks ? E' possible?
Non credo ... e comunque non è la stessa cosa ...
Quello su Salvini è un cazzeggio ... più o meno divertente ... ma sempre un cazzeggio ...
Quello su Grillo è spionaggio ... e puzza .... anche se non mi sembra ci siano chissà quali "segreti" da svelare .... di "servizi" lontano un miglio ...
No, decisamente non è la stessa cosa ...
e allora?
2 metri di corda?
ammesso e non concesso che il 5s sia REALMENTE pro reddito di cittadinanza (diritto sacrosanto per me) l'eu potrà mai concederci di renderlo reale?
io credo fermamente di no...
ritengo che l'intoppo da me segnalato lo conoscano anche i 5s (quelli in cima)
ammesso e non concesso che il 5s sia REALMENTE pro reddito di cittadinanza (diritto sacrosanto per me) l'eu potrà mai concederci di renderlo reale?
io credo fermamente di no...
ritengo che l'intoppo da me segnalato lo conoscano anche i 5s (quelli in cima)
Beh ... ovvio che il problema con la Ue esiste ... esiste pure per la sentenza della Corte Costituzionale sulle pensioni e quella è una sentenza inappellabile e solenne, figuriamoci per una nuova legge ... sicuramente ne farebbero una questione di conti come su tutto il resto ... però è anche vero che il M5S spiega bene le "coperture" necessarie, insomma non dovrebbero porsi problemi appunto di conti, secondo loro ... vedi :
Però, sul principio del reddito di cittadinanza, non è che alla Ue possono dire niente ... nell'eurozona solo Italia e Grecia non ce l'hanno ... e nella Ue "senza euro" è solo l'Ungheria a non averlo ... ce l'ha persino la Romania ...
E poi, il M5S è per l'uscita dall'euro ... ci ha messo un pò a decidersi in questo senso ma poi lo ha fatto ...
Però, questo che c'entra col Grillo-leaks e con lo spionaggio ?
ammesso e non concesso che il 5s sia REALMENTE pro reddito di cittadinanza (diritto sacrosanto per me) l'eu potrà mai concederci di renderlo reale?
io credo fermamente di no...
ritengo che l'intoppo da me segnalato lo conoscano anche i 5s (quelli in cima)
Beh ... ovvio che il problema con la Ue esiste ... esiste pure per la sentenza della Corte Costituzionale sulle pensioni e quella è una sentenza inappellabile e solenne, figuriamoci per una nuova legge ... sicuramente ne farebbero una questione di conti come su tutto il resto ... però è anche vero che il M5S spiega bene le "coperture" necessarie, insomma non dovrebbero porsi problemi appunto di conti, secondo loro ... vedi :
Però, sul principio del reddito di cittadinanza, non è che alla Ue possono dire niente ... nell'eurozona solo Italia e Grecia non ce l'hanno ... e nella Ue "senza euro" è solo l'Ungheria a non averlo ... ce l'ha persino la Romania ...
E poi, il M5S è per l'uscita dall'euro ... ci ha messo un pò a decidersi in questo senso ma poi lo ha fatto ...
Però, questo che c'entra col Grillo-leaks e con lo spionaggio ?
rad non ci siamo
se facessimo il RDC le cose andrebbero meglio, ripartirebbe la domanda interna, l'occupazione e la qualità della stessa e tutto ciò l'eu non lo vuole, per questo si opporrebbe indipendentemente dal trovare le coperture o no.
il 5s è pro o anti euro in base alla circostanza
c'entra eccome tutto ciò
c'è chi dice che questa storia esca per fermare l'ascesa del 5s, che ci sia un complotto dietro ecc ecc
io dico che indipendentemente da ciò il 5s ha le mani legate dall'eu che ha tutte le capacità per sostituire o manovrare un governo democraticamente eletto
ammesso e non concesso che il 5s sia REALMENTE pro reddito di cittadinanza (diritto sacrosanto per me) l'eu potrà mai concederci di renderlo reale?
io credo fermamente di no...
ritengo che l'intoppo da me segnalato lo conoscano anche i 5s (quelli in cima)
Beh ... ovvio che il problema con la Ue esiste ... esiste pure per la sentenza della Corte Costituzionale sulle pensioni e quella è una sentenza inappellabile e solenne, figuriamoci per una nuova legge ... sicuramente ne farebbero una questione di conti come su tutto il resto ... però è anche vero che il M5S spiega bene le "coperture" necessarie, insomma non dovrebbero porsi problemi appunto di conti, secondo loro ... vedi :
Però, sul principio del reddito di cittadinanza, non è che alla Ue possono dire niente ... nell'eurozona solo Italia e Grecia non ce l'hanno ... e nella Ue "senza euro" è solo l'Ungheria a non averlo ... ce l'ha persino la Romania ...
E poi, il M5S è per l'uscita dall'euro ... ci ha messo un pò a decidersi in questo senso ma poi lo ha fatto ...
Però, questo che c'entra col Grillo-leaks e con lo spionaggio ?
rad non ci siamo
se facessimo il RDC le cose andrebbero meglio, ripartirebbe la domanda interna, l'occupazione e la qualità della stessa e tutto ciò l'eu non lo vuole, per questo si opporrebbe indipendentemente dal trovare le coperture o no.
il 5s è pro o anti euro in base alla circostanza
c'entra eccome tutto ciò
c'è chi dice che questa storia esca per fermare l'ascesa del 5s, che ci sia un complotto dietro ecc ecc
io dico che indipendentemente da ciò il 5s ha le mani legate dall'eu che ha tutte le capacità per sostituire o manovrare un governo democraticamente eletto
E allora ... posso solo risponderti solo con le parole di Adrano53 di qualche commento sopra ...
"e allora?
2 metri di corda?"
Non sono così pessimista .... intanto oggi, alla vigilia della marcia M5S, il Pd è stato costretto a presentare una sua proposta nel merito ... non ho la minima idea di cosa proponga ... ma fino a ieri per il Pd il RdC era praticamente una eresia ...
Faccio politica di strada da oltre 40 anni ... e so che esistono anche gli obiettivi intermedi ... certo, questo non è un periodo di grandi mediazioni sociali, questo sono il primo a dirlo ... e per questo capisco benissimo e difendo pure i ragazzi del "blocco nero" ed il disagio, non solo economico/sociale ma anche esistenziale, che c'è dietro il loro agire ... appunto la coscienza del "no future" ...
Ma io alla politica, quella "rivoluzionaria", ci credo ... e questo "no future" voglio provare a rovesciarlo ... non a crogiolarmici dentro pensando che sia tutto ineluttabile ...
Il M5S è per l'uscita dall'euro ... ci ha messo un paio d'anni ma ci è arrivato ... sia chiaro, io non sono nemmeno di quelli che pensa che con l'uscita dall'euro abbiamo risolto tutto ... tanto è vero che sarei per l'uscita proprio dalla Ue ... e sarei pure comunista e non solo "keyensiano", per cui credo che bisogna abbattere proprio il capitalismo ... ma se qualcuno dice qualcosa, soprattutto se ci arriva così soffertamente, io fino a prova contraria a quello che dice ci credo ... non credere per principio a niente ed a nessuno significa sostanzialmente accettare supinamente lo status quo ... appunto a considerarlo ineluttabile ...
Mettetevi l'anima in pace tanto è fin troppo chiaro che il sistema è truccato e quindi funziona solo per chi è al comando. La nostra opinione o il nostro inutile voto non servono tanto li modificano a tavolino. Smettetela di andare a votare così si trovano da soli ......e non possono più raccontare che la maggioranza dei cittadini è con loro.
Hai ragione !
NON BISOGNA VOTARE !!!!
Mettetevi l'anima in pace tanto è fin troppo chiaro che il sistema è truccato e quindi funziona solo per chi è al comando. La nostra opinione o il nostro inutile voto non servono tanto li modificano a tavolino. Smettetela di andare a votare così si trovano da soli ......e non possono più raccontare che la maggioranza dei cittadini è con loro.
Hai ragione !
NON BISOGNA VOTARE !!!!
Questi, purtroppo, se non voti se ne fregano ... lo dimostra la recente vicenda emiliana, il 53% di astensioni nella regione storicamente più "rossa" e che fino alle elezioni prima votava ancora, come percentuali, più di ogni altra ... ne hanno parlato per due o tre giorni e lì è finita ...
Anche a me è capitato di non votare o di annullare la scheda ... ma perchè in quelle situazioni non sapevo proprio per chi votare, non riuscivo nemmeno ad identificare un possibile "male minore" ... e non per convinzione astensionista "tout court" ...
Nei settanta c'era chi diceva "il popolo non vota, lotta" indicando quindi una alternativa "di piazza" al voto e non solo un rifiuto individualistico ed autoreferenziale ... in verità poi la gente, allora, lottava molto ... ma votava anche molto, intorno al 90 % ....
Oggi, francamente, tutte queste lotte ... pur in una situazione largamente peggiore di allora ... ancora non si vedono se non in minima parte ... e quindi, per marcare il mio "rifiuto" per il cosiddetto "stato di cose presenti", io voto per quella che è oggi l'unica, pur largamente discutibile e criticabile, opposizione istituzionale ... e cioè il M5S ... quando e se si presenterà una alternativa migliore, vedrò il da farsi ...
E naturalmente, nel frattempo, pratico le "piazze" ...