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CENSURA?


valis
Eminent Member
Registrato: 7 mesi fa
Post: 22
Topic starter  

Andare su un sito, leggere un articolo e poter leggere i commenti serve non solo a farsi un'idea della notizia contenuta nell'articolo, ma anche a carpire, grazie appunto ai commenti, l'umore di chi quell'articolo l'ha letto. Serve a farsi l'idea del genere di persone che frequentano il sito ma sopratutto cosa a quelle persone interessa, cosa le fa arrabbiare, cosa le fa spaventare, cosa ritiene giusto e sbagliato.
Serve, per quello che vale, a sentire il parere degli altri, chiunque essi siano.
Tempo fa, per fare questo si scendeva in piazza, e si sentiva "l'umore della piazza", oggi la stessa cosa la si fa attraverso internet.
Ma se una volta tacitare una voce era difficile, il più delle volte visibile e spesso controproducente, nell'era della comunicazione fatta di 1 e di 0 risulta tutto più facile.
E qui sta il problema.
Perchè se cerchi di capire quello che pensano gli altri, non puoi accontentarti di sapere quello che pensano i non censurati.

Perchè lungo questa strada, ci si ritrova a credere che il tuo nemico vive nella porta accanto, solo perchè recita la tua stessa parte, quando entrambi la pensate in maniera diversa da come la date a vedere. 1984 è lì, sulle vostre librerie, basta aprirlo e leggerlo.
Avere la certezza che i commenti presenti sul sito siano tutti genuini è già di per se difficile, data la facilità con cui si possono creare utenti fittizzi.Se poi gli amministratori del sito cominciano a cancellare alcuni commenti, l'ultilità di questo scambio di idee viene meno.

Ieri ho scritto un commento all'articolo "Il pericolo biodegradabile dei fessi" dichiarando che il punto cardine dell'articolo, e cioè che le malefatte di Berlusconi potessero essere cancellate in poco tempo, era una grandissima fesseria. Alla fine del commento ho inserito un'insulto diretto a Barnard. Non credo di essere una persona particolarmente volgare e non è mio solito inserire insulti nei commenti, ma quell'insultio era rivolto a qualcuno che non si fa nessun problema a definire i suoi stessi lettori idioti o fessi e aveva il semplice scopo di provocare l'autore, dal momento che ho sempre notato una certa avversione da parte sua per qualsiasi tipo di critica.
Ho pensato, erroneamente, che la "piazza" ComeDonChisciotte fosse un luogo in cui questo tipo di provocazione non avrebbe scandalizzato nessuno e che, molto probabilmente, mi sarei preso a mia volta insulti dai tanti sostenitori di Paolo. Magari anche giustamente.

Mai avrei pensato che il mio messaggio sarebbe stato cancellato, che il successivo messaggio in cui chiedevo chiarimenti avrebbe fatto la stessa fine e che al terzo messaggio risultasse che avevo un "cattivo karma" e che dunque i miei commenti dovessero essere approvati dagli amministratori prima della pubblicazione. Per sicurezza, sono andato a controllare il mio oroscopo e ho potuto verificare che il mio karma in realtà non aveva nessun problema.
Riavvivato nello spirito, mi trovo dunque ora a chiedere agli amministratori del sito se ciò che è accaduto possa essere catalogato come un episodio spiacevole che non dovrebbe più ripetersi o se diversamente le "policy" del sito sono cambiate.

Nel mio piccolo, ho sempre cercato di diffondere la cultura del libero pensiero e non mi sono mai sprecato se si trattava di far conoscere gli spazi in cui il libero pensiero poteva attecchire e spero vivamente di non essere smentito di nuovo se dico che CDC è uno di questi.

Valis


Citazione
Truman
Membro Moderator
Registrato: 7 mesi fa
Post: 4113
 

Ho già avvisato più volte che gli insulti vengono rimossi senza preavviso.
(Anche i post duplicati, lasciandone un solo esemplare).
Non abbiamo tempo da perdere a dare spiegazioni ogni volta che viene rimosso un post di insulti.

Forse potremmo preparare una netiquette, una policy, un regolamento, ma onestamente mi fa un po' schifo, visto che, a parte quanto già detto, passa praticamente di tutto.

C'è almeno un'eccezione significativa: c'è un utente, inizialmente virgosinemacula e poi altri nick, che si diverte a provocare la rissa con argomenti inconcludenti. E' stato rimosso più volte con vari nick. Senza preavviso.

Ci sarebbe anche lo spam, pubblicità di siti porno, che abbiamo rimosso con difficoltà ed a causa del quale abbiamo dovuto introdurre un filtro di autenticazione. E' fastidioso, ma non abbiamo trovato di meglio.

"Chi controlla i controllori?" domanda un utente nel posto sbagliato e la risposta da alcuni punti di vista è "nessuno" e da altri punti di vista "tutti".
Potete facilmente verificare che la maggior parte degli utenti non ha mai avuto un commento rimosso (avete a disposizione i messaggi privati ed i commenti). Quindi se il sito Comedonchisciotte vi appare interessante lo frequentate, dando il vostro contributo se vi va. Altrimenti passate ad altri siti web. La rete è grande.
Per tutto il resto c'è RAISET, Fede e Vespa.


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giosby
Eminent Member
Registrato: 7 mesi fa
Post: 34
 

La tua ironia Truman è del tutto gratuita!

Quoto quanto asserito da Valis, poiché anch'io mi sono visto scomparire commenti solo perché volevo sapere cosa avesse scritto Valis!

Nel tuo "non regolamento" dimentichi che scrivi e amministri un sito dove sta scritto in bella vista:


Disapprovo quello che dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo

che sembra essere l'unico regolamento veramente importante.

Questo è ciò che voi TRADITE cancellando un contenuto per una parolaccia!

Non mi sembra leale nei confronti di chi scrive e di chi legge.
Mi sembra una vera ipocrisia.
E potrebbe dar luogo a tanti altri equivoci.

Se alcuni commenti vi disturbano potreste creare un'area apposita per documenti "scartati" perché ritenuti offensivi, ma comunque visibili a chi lo desidera. Sarebbe senz'altro un atto di maggiore rispetto nei confronti del prossimo, anche dei maleducati che magari non sono neanche una minoranza così irrilevante ...

O no?

🙂


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Truman
Membro Moderator
Registrato: 7 mesi fa
Post: 4113
 

Se alcuni commenti vi disturbano potreste creare un'area apposita per documenti "scartati" perché ritenuti offensivi, ma comunque visibili a chi lo desidera. Sarebbe senz'altro un atto di maggiore rispetto nei confronti del prossimo, anche dei maleducati che magari non sono neanche una minoranza così irrilevante ...

Intanto un'area apposita per i commenti scartati non è fornita dal PHPNuke che gestisce il sito.
Poi qui vengono rimossi gli insulti e poco altro (la lista è su).
A parte questo, ho trovato a fatica un modo per rimuovere commenti singoli negli articoli principali, ma è molto scomodo e non tutti gli amministratori lo sanno usare (bisogna selezionare la visualizzazione a cascata di tutti i commenti con il giusto browser -a me funziona solo IE- e poi accedere al commento singolo per rimuoverlo.)

Insomma, se è stato rimosso qualcosa in più è per difficoltà tecniche.

Tornando all'idea che qualsiasi cosa venga in mente ai nostri lettori essi abbiano il diritto di propinarla agli altri, essa mi appare discutibile. Sono gli stessi utenti a lamentarsi a volte per il basso livello dei commenti.

Comunque gli insulti non sono motivati né negli articoli, né in eventuali pagine nascoste. Uno spazio di parola è diverso da uno spazio per azzuffarsi. E gli insulti non disturbano solo noi, ma anche gli altri utenti.


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giosby
Eminent Member
Registrato: 7 mesi fa
Post: 34
 

Se tutte le cose che DISTURBANO dovessero essere eliminate non leggeremmo più NIENTE!

Non voglio essere frainteso, io non uso insultare NESSUNO mai!

Però non mi sento di condividere una gestione di un sito che difende la libertà di espressione e, contemporaneamente, CENSURA!

Semplice, no?


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vimana2
Famed Member
Registrato: 7 mesi fa
Post: 2528
 

Se alcuni commenti vi disturbano potreste creare un'area apposita per documenti "scartati" perché ritenuti offensivi, ma comunque visibili a chi lo desidera. Sarebbe senz'altro un atto di maggiore rispetto nei confronti del prossimo, anche dei maleducati che magari non sono neanche una minoranza così irrilevante ...

Intanto un'area apposita per i commenti scartati non è fornita dal PHPNuke che gestisce il sito.
Poi qui vengono rimossi gli insulti e poco altro (la lista è su).
A parte questo, ho trovato a fatica un modo per rimuovere commenti singoli negli articoli principali, ma è molto scomodo e non tutti gli amministratori lo sanno usare (bisogna selezionare la visualizzazione a cascata di tutti i commenti con il giusto browser -a me funziona solo IE- e poi accedere al commento singolo per rimuoverlo.)

Insomma, se è stato rimosso qualcosa in più è per difficoltà tecniche.

Tornando all'idea che qualsiasi cosa venga in mente ai nostri lettori essi abbiano il diritto di propinarla agli altri, essa mi appare discutibile. Sono gli stessi utenti a lamentarsi a volte per il basso livello dei commenti.

Comunque gli insulti non sono motivati né negli articoli, né in eventuali pagine nascoste. Uno spazio di parola è diverso da uno spazio per azzuffarsi. E gli insulti non disturbano solo noi, ma anche gli altri utenti.

Truman ma sei un amministratore?
Mi potresti dire il perchè nn mi arrivano le notifiche di risposta nella mia mail? 🙁


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venezia63jr
Noble Member
Registrato: 7 mesi fa
Post: 1229
 

Peccato che il webmaster mai e poi mai posterebbe questa discussione sulla homepage insieme ai titoli delle notizie dal mondo.
Sveglia, ci siamo ancora una volta rilassati credendo di aver trovato l'eden dell'informazione, questo deve far capire che la ricerca della verita' e' sempre in movimento, se si vuole conoscere la realta' si "deve" cercare.
Non e' colpa di nessuno, e' la Verita' che non e' facile da trovare e che non vuole essere troppo "facile" da trovare.
Vuol dire che torneremo alle mail tramite newsgroup sempre che anche li' non siano arrivate le cause di risarcimento danni. 🙁


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Truman
Membro Moderator
Registrato: 7 mesi fa
Post: 4113
 

Truman ma sei un amministratore?
Mi potresti dire il perchè nn mi arrivano le notifiche di risposta nella mia mail? 🙁

Si, sono uno degli amministratori.

Credo che tu faccia riferimento a quei siti dove, ogni volta che si inserisce un commento, si può scegliere di ricevere le risposte per e-mail. E' un servizio che il nostro PHP-Nuke non fornisce. D'altro canto dovremmo anche mandare migliaia di mail, con il rischio di essere catalogati come spam dai programmi automatici antispam.
Un'alternativa praticabile, che io uso, è di selezionare "Indice del forum" e poi in alto a destra cliccare su "Leggi i tuoi messaggi": verrà visualizzata una lista con tutti i thread a cui hai contribuito, evidenziando quelli che hanno ricevuto risposte.


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giosby
Eminent Member
Registrato: 7 mesi fa
Post: 34
 

Il servizio funziona anche qui!
Basta VISTARE sotto il messaggio la CASELLA
"Avvisami quando viene inviata una risposta"

e arriva una e mail automatica bella bella ...

E' da molto che fai l'amministratore?

Bah ...


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Truman
Membro Moderator
Registrato: 7 mesi fa
Post: 4113
 

Il servizio funziona anche qui!
Basta VISTARE sotto il messaggio la CASELLA
"Avvisami quando viene inviata una risposta"

e arriva una e mail automatica bella bella ...

E' da molto che fai l'amministratore?

Bah ...

Ops! E' vero. Non l'ho mai usato.

Quindi vimana2 dovrebbe chiarire se ha cliccato la casella ed in caso positivo dovrebbe verificare se la e-mail inserita nella registrazione è quella che usa attualmente.

Dalla lista utenti:

# Username Email Località Registrato
1 Truman Oct 21, 2004


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