Radisol - Via, via da queste sponde ...

radisol, la causa del problema è semplicemente una: gli amministratori di questo sito e questi forum non hanno mai posto la pregiudiziale antifascista ed antirazzista nella pubblicazione di commenti e contenuti. Questo ha fatto sì che questo sito, e soprattutto i forum, sia ormai indistinguibile da pagine orribili come InformarexResistere.

Io frequento CDC da poco più di due anni e la deriva rossobruna, nazionalista e razzista degli ultimi 18 mesi è talmente chiara da mettersi gli occhiali da sole.

Anche per quanto riguarda i contenuti scelti dagli amministratori e pubblicati in prima pagina, non basta qualche articolo un po' più equilibrato (fra l'altro sempre più rari) per nasconderla, questa deriva. Si può proprio dire che il famoso articolo di Evangelisti sul rossobrunismo del 2009, che tirava in ballo anche CDC, era profetico, perchè riusciva a leggere tra le righe qualcosa che all'epoca non era così visibile.

Io però rimango, giusto per togliermi la soddisfazione di esprimere il mio sdegno e la mia collera.

Dalla discussione sulla condanna a Beppe Grillo ... il perchè me ne vado da Comedonchisciotte ...

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( ..... ) Il problema vero è per me un altro .... scrivo qua sopra mi sembra da fine 2008 ... ed è evidente che negli ultimi due - tre anni si è a mano a mano affermata una specie di tendenza che fa a cazzotti con l'impostazione originaria del sito e del forum ... quella appunto sintetizzata dalla frase storica che campeggia in home-page ...

Si sono creati "i partiti presi" ... filo-grillini ed anti-grillini a prescindere .... filo- immigrazione ed anti-immigrazione a prescindere .... "geopolitici" e non "geopolitici" a prescindere .... euro o non euro a prescindere ( come se il problema non fosse la Ue in quanto tale ed invece solo l'euro, NdR.) ..... il tutto in una logica da curva, stile Roma e Lazio .... dove spesso appare evidente pure che chi scrive non ha nemmeno letto fino in fondo quanto pubblicato da quello a cui sta rispondendo .... dialogo e scambio vero zero ... e da questo agli insulti gratuiti ovviamente il passo è breve ... ma gli insulti sono "sovrastruttura" ... il problema reale è la "struttura" ...

Cioè, praticamente, si è creato qua sopra su altre questioni .... quello che dominava tutto il dibattito politico italiano prima del 2011 ... quella dicotomia spesso falsa centrodestra/centrosinistra .... che invece qui, per tutta una serie di motivi ci eravamo abbastanza risparmiata ...

E si è creata appunto su altre questioni .... ancora meno dirimenti, prese a sè stanti, a mio giudizio ...

E si è perso lo spirito originario di riferimento ... la difesa, questa sì a prescindere, della libertà di espressione per chiunque .... e questa discussione ( la condanna penale a Beppe Grillo, NdR), che a mio giudizio avrebbe dovuto rappresentare un vero e proprio paradigma sull'argomento, mi sembra una prova provata di questo ...

Il che mette in piedi una dinamica di dialogo appunto tra sordi, di scarsissimo interesse per quanto personalmente mi riguarda ...

E che soprattutto mina alle radici lo spirito complessivo originario di CdC ...

"Via, via, via da queste sponde .... " (Franco Battiato)

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A chi interessasse la discussione in questione, ma si tratta solo dell'ultimo caso .... il problema di fondo, come dicevo, va avanti gradatamente ormai da qualche anno ..... il link è questo ....

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=278179#278179

Si però non è che se uno trova una contrapposizione nell'altro, anche dura ci mancherebbe, arriva il solito post di commiato.ci sono cose molto gravi che accadono oggi nel mondo contro cui combattere , se uno gira le spalle per simili questioni stiamo freschi, siamo già carne da macello in partenza. Comunque uno può fare ciò che vuole , me quanto meno si potrebbe di evitare di scrivere il solito post me ne vado perchè qua o perchè là , uno sparisce e basta.(con tutto il rispetto per Radisol ma sinceramente desidererei leggere altro su questo sito , non queste cose. ).

radisol, la causa del problema è semplicemente una: gli amministratori di questo sito e questi forum non hanno mai posto la pregiudiziale antifascista ed antirazzista nella pubblicazione di commenti e contenuti. Questo ha fatto sì che questo sito, e soprattutto i forum, sia ormai indistinguibile da pagine orribili come InformarexResistere.

Ma dopo come si farebbe a distinguere CdC da carmillaonline?

Radisol,
inutile dirti che mi dispiace se lasci il sito, comunque rispetto la tua scelta.
Volevo dirti che leggendo il materiale che hai pubblicato, quando raccontavi di scenari anni 60 e 70, più di una volta mi è venuto in mente che forse abbiamo conoscenze comuni, tanto mie quanto della mia famiglia.
Chissà alcune volte ho avuto la sensazione che in questo sito l'alternarsi degli utenti, è quindi la valenza dei commenti, era ciclico, chissa..
Un caro saluto

Radisol, puoi postare i tuoi articoli e non pretendere che tutti siano dalla tua parte, certo io preferisco critiche costruttive a semplici invettive, pero' anche quelle fanno parte delle reazioni umane.
Il mondo perfetto e' ancora da venire, poi valuta anche chi commenta, vedi da quanti anni sono iscritti, i nuovi vanno e vengono, dispiace che alcuni non scrivano piu' perche' ero affezzionato al loro stile e ai loro commenti intelligenti.
Come si dice fai una pausa di riflessione, la vita e' una lotta continua. Lotta.

fossi in te, resterei, pubblicando quel che senti. Smettendo completamente di leggere, ai tuoi ed agli altri post, i commenti che son tanto più di bassa lega -non tutti, ma tanto vale fare d'ogni erba...- quanto più di buona fattura è l'articolo. Insomma fai orecchie da mercante, tant pire ecc.

Radisol,
ti capisco perfettamente, infatti avevo notato che negli ultimi tempi commentavi sempre meno ... mi dispiace, perché anche se avevamo discusso qualche volta, il dibattito era rimasto sempre nei limiti del rispetto reciproco, il che accade sempre più raramente ... è vero quello che dici, bisognerebbe discutere in maniera costruttiva, ma questo non avviene quasi mai, e i dibattiti tra sordi si trasformano in soliloqui, dove ognuno parla con se stesso e vuole assolutamente avere ragione sull'altro ...

l'altro ideologico diventa un nemico ostile da abbattere, attraverso una dialettica comunque fine a se stessa, autistica e arrogante, incapace di
trovare la soddisfazione dello scambio di idee, informazioni, e opinioni ...

credo anch'io che questo sia uno dei momenti più difficili del nostro paese dalla IIGM ad oggi, e quindi tutti siamo chiamati all'impegno, però sono anche convinta che tu lo saprai fare in un altro modo ...

a presto
R.

😛

Volevo scrivere ieri sull'altro post semplicemente sottoscrivendo in toto quello che hai scritto.
Mi è toccato passare per grillino cosa he non sono, per contestare bufale al limite della decenza prestando il fianco a professionisti della rissa virtuale.
La tecnica è semplice, postare un po di tutto, (spesso bufale) articoli o commenti provocatori su temi di varia natura : M5S, Immigrazione, razzismo, femminismo, maschilismo etc.....presi da siti inaffidabili o addirittura palesemente faziosi.
Loro buttano l'amo poi qualcuno ci casca e vieni catalogato.
Se provi a smentirli e tu ne sai qualche cosa, in maniera limpida e oggettiva cosa succede....alzano i toni, la buttano in rissa fino alla fine, in modo sfacciato disarmante....calcolato.
Ci sono cascato e me ne pento.
Questa volta al contrario di come ho fatto con altri non ti chiederò di ripensarci,certo che se te ne vai anche tu questo forum perde un immensa risorsa.
Ed infatti avevo messo in guarda gli amministratori qualche settimana fa che continuando di questo passo molti (ahimè i migliori) avrebbero mollato
Oggi è un giorno di lutto per CDC e lo dice uno che dal 2007 (forse fine 2006) ha scoperto (tramite un link su disinformazione.it pensa un po) per poi affezionarsi.

Egregio, non voglio fare lo psico-nauta, ma forse è solo accorgersi che la sinistra è morta...non ha più nulla da dire che già non abbia detto e che si è evaporato nella deformazione mediatica e politica quotidiana. Insomma, nell'uso strumentale che il Potere ne ha fatto, lo spirito della partecipazione ad un mondo migliore oggi è Ipad e la Mela. Altro che rosso-bruni od altro. Il Potere è onnivoro, di dx come di sx e come un'arpia maledetta defeca su tutto: e rende il tutto immondo. La parola come l'azione, la protesta come l'acquiescenza, il pensiero come l'abbruttimento. Tutto oramai irrimediabilmente falso. E le parole si spengono prima di essere scritte.
Però du' righe ce le puoi ancora stà a fà...!

Ringrazio durruti ( e gli altri ) della solidarietà, ma non è assolutamente questione di "fascismo" ed "antifascismo" ... metterla così sarebbe veramente riduttivo e fuorviante ... i "fascisti" su Cdc ci sono sempre stati ... magari prima c'erano meno i "razzisti" ma i "fascisti" hanno sempre abbondato .... e non è questo il problema ...

Tra l'altro, quelli che considero i casi peggiori ... quelli che più hanno "sputtanato" di fatto questo forum .... anche se non voglio fare questioni personali .... non sono assolutamente riconducibili tout court alla categoria del "fascismo" .... quanto piuttosto mi sembrano "renziani di complemento" ....

E' qualcosa di peggio e ben più generalizzato che credo di aver spiegato ... mettere in secondo piano, se non addirittura mostrare compiacimento, la gravissima condanna a Beppe Grillo .... non capirne da subito, come sarebbe stato ancora certamente un tre anni fa, l'estremo pericolo che rappresenta per la "libera espressione" proprio di luoghi di dibattito come questo ... dove non si hanno le normali "coperture politiche" di chi dirige il secondo partito in Italia ... e dove spesso, parlando di turpiloquio e comunque di termini "forti", Grillo potrebbe sembrare una monaca di clausura ... significa che si fa solo becero "tifo" da curva .... e soprattutto significa che si è perso completamente il senso delle cose ...

Quelle stesse cose che avevano dato origine a questo sito ... Evangelisti non c'entra ... quella è un'altra storia ...

Mi chiedo se non ho contribuito anche io negativamente, per la mia quota parte, all'andamento del forum.

Negli ultimi tempi poi ho avuto veri travasi di bile politici e sto avendo una deriva cinica.

Ma così è la vita, non possiamo di certo pensare di cambiare il mondo in un forum.

Rimane però un sito, CDC, che ha comunque anticipato di molto certi dibattiti, insieme ad altri siti ovviamente, e questo non dobbiamo dimenticarlo, i problemi come l'euro e la UE fino a qualche anno fa si dibattevano solo in questi piccoli angoli del web.

O anche l'aver seguito la vicenda del 9 dicembre 2013, ve la ricordate?
Quella rivolta a torto battezzata dei forconi.

Rivolta che ha fatto capire che anche il lavoro autonomo è sfruttato e non è in condizioni dissimili dal lavoro dipendente.

Che la deriva del forum e del sito, visto da radisol e altri commentatori, non sia il riflesso della deriva della società in generale?

Una deriva che è dovuta, a mio avviso, dall'aver compreso più profondamente degli altri la natura del male che ci sta di fronte e che non sappiamo come affrontare.

E questo probabilmente ha agevolato la costruzione di barricate mentali per far fronte al futuro buio che ci aspetta, ognuno si è rinchiuso nel suo guscio e nelle sue certezze.

Di certo sarebbe utile che questo sito rimanesse un anticipatore degli eventi che tutta la società si troverà ad affrontare tra qualche anno.

Io però rimango, giusto per togliermi la soddisfazione di esprimere il mio sdegno e la mia collera.

Ognuno ha le soddisfazioni che si merita. La mia soddisfazione invece, guarda un po', è divertirmi a sputtanare i rossobrunisti e quindi sono molto felice che rimani :-).

Per Radisol: dispiace che te ne vai. Pur nella differenza d vedute ti ho sempre considerato una persona corretta e rispettabile. A quanto pare ci dobbiamo accontentare, vedi qualche riga sopra, dei megafoni di soros...
Hasta luego amigo!

Io però rimango, giusto per togliermi la soddisfazione di esprimere il mio sdegno e la mia collera.

Ognuno ha le soddisfazioni che si merita. La mia soddisfazione invece, guarda un po', è divertirmi a sputtanare i rossobrunisti e quindi sono molto felice che rimani :-).

Per Radisol: dispiace che te ne vai. Pur nella differenza d vedute ti ho sempre considerato una persona corretta e rispettabile. A quanto pare ci dobbiamo accontentare, vedi qualche riga sopra, dei megafoni di soros...
Hasta luego amigo!

E chi sarebbero i megafoni di soros?

E chi sarebbero i megafoni di soros?

Tranquillo, non sto parlando di te