Target 2

Pfeff: "Dulcis in fundus: non poteva mancare la reductio ad hitlerum. Quella è stata tenuta in serbo per il gran finale, mancano solo i fuochi d'artificio... anche se sarebbero stati più auspicabili i guizzi di intelligenza, merce rara in certe contrade... "

I "guizzi di intelligenza" ed aggiungo di professionalità, ti sono stati messi a disposizione dl sottoscritto con 3 articoli ed una paziente e puntuale spiegazione tecnica in tutti questi mesi.

Affermare che quanto sostiene Sinn e che tu condividi, vada oltre il nazismo ed il colonialismo o il "draghismo".... è un dato di fatto che viene fuori dal Vostro pensiero su cosa rappresenterebbero i saldi del Target 2:

Durante il nazismo se veniva trasferito un carro armato in Italia, il governo nazista non richiedeva oltre al pagamento in moneta fiat (già allora di fatto la moneta era fiat), un trasferimento aggiuntivo alla Germania di una quantità di oro pari al prezzo del carro armato già pagato in moneta fiat.

Lo stesso Draghi - chiamato al Parlamento europeo (non al bar!!) a rispondere sulla sua affermazione ambigua ("in caso di uscita i saldi del T2, vanno pagati!!!") - non ha potuto negare la Verità su cosa sono i saldi del T2. Ovvero, come non rappresentino uno squilibrio di conto corrente fra Germania-paese ed Italia-paese.  

Alla domanda su cosa fossero realmente i saldi Target 2, Draghi rispose: “non riflettono diversi avanzi commerciali né le condizioni del conto capitale. Lasciatemi fare un esempio: l’Italia ha grandi debiti in Target 2. La Germania ha grossi crediti in Target 2. Seguendo il suo ragionamento, l’Italia dovrebbe avere un grosso deficit di conto corrente verso la Germania. Non è così, è equilibrato”.

Draghi, allora governatore della BCE (ovvero capo dell'eurosistema, ossia dei soggetti a cui fanno capi gli squilibri del Target 2), chiarì in modo definitivo ed inequivocabile...... che i saldi del T2, non rappresentano nella maniera più assoluta, crediti effettivi dei paesi con saldo T2 attivo nei confronti dei paesi con saldo T2 passivo.

Quindi, la mia affermazione che Tu e Sinn, nell'affermare che tali saldi rappresentino crediti/debiti effettivi tra i paesi della UE, state andando oltre alla realtà di come operava il governo nazista sul tema in questione ed oltre anche alla frode con cui Draghi sostiene il sistema-euro...... è più che corrispondente alla realtà!!!!

Ovvero, nemmeno Draghi, frodatore di professione sui temi moneta fiat e sistemi monetari moderni, se l'è sentita di confermare tale frode!!!!!

Mah, le soluzioni che propone mi sembrano parecchio “originali” (eufemismo).

Vuole un sistema di pagamento con accantonamenti a copertura dimenticando che il regolamento è già fatto ed in tempo reale. 

La copertura in oro da parte di una BC poi è ancora più “caratteristica”. Cioè una BC provvede alla creazione di riserve scambiandole con collaterale e poi va a comprare oro per…per….a che titolo…pegno? Prestito? Garanzia? Asset spendibile? Per darlo ad una BC che ha un eccesso di base monetaria….

Una eccesso di base monetaria che è comunque utilizzabile! Che i possessori scendano a fare spese in Italia, la cosa più logica.

Ma anche seguendo questa logica un pò perversa, la BuBa “spende” (utilizza) l’oro ricevuto. Se i capitali dovessero defluire dalla Germania verso l’Italia (esempio) che fa a quel punto la BuBa? Avrebbe un debito effettivo, lo ricomprerebbe per restituirlo al legittimo proprietario? Rende qualcos’altro che non sia oro? Cassette della frutta e verdura?. Boh.

Certo che ci sarebbe anche la Dexit come ipotesi, ma non converrebbe molto alla Germania. Un afflusso massiccio di capitali porterebbe ad un apprezzamento notevole del DM e la cosa per un paese esportatore non è particolarmente salutare. Si finanzierebbe a tassi bassi (probabilmente) ma non corrispondenti alla propria economia, sarebbe distorsivo per l’assetto finanziario nazionale, non solo a livello pubblico ma anche sul privato.

Grecia e Cipro: 1 euro greco è uguale a 1 euro tedesco, non ha senso detta in quei termini. A meno che non intenda il valore reale dell’euro in quei paesi rispetto ad altri paesi area euro (in REER, in PPP…boh). Ma su un accredito di 100 non puoi mettere altra cifra che 100 da qualsiasi parte. 

Anche se non c’è il T2 i capitali arrivano nei paradisi fiscali, poi nell’ottica di Sinn viene rappresentato come scoperto di conto ma…Siamo in un sistema Overdraft, è tutto uno scoperto.

A livello politico questo argomento DEVE essere tabù, scotta parecchio. Parlarne vorrebbe dire svelare il problema alla base degli squilibri: Il Rischio rottura euro o qualcosa che gli assomiglia. Per adesso va bene o abbastanza, si tira avanti facendo finta di niente. Solo a mettere in dubbio l’EU e l’euro sarebbe una disgrazia, non verrebbe presa bene la notizia, ci sarebbe il fuggi fuggi generale.

@Megas

Non credo di avere detto niente di strano rispetto all’inizio, Sinn ha il merito di aver affrontato un potenziale problema, sono le proposte di “aggiustamento” che mi lasciano molto perplesso, specie se dette da uno della sua levatura. 

Resto piacevolmente sorpreso e felice dai tuoi concetti espressi.... sembra tu abbia fatto un full-immersion di concetti base su come funziona la moneta fiat ed i sistemi monetari moderni!!!! sono sincero e felice per te!!!

Se posso essere di aiuto, vorrei darti la mia risposta a questo tuo interrogativo che poni: "A livello politico questo argomento DEVE essere tabù, scotta parecchio. Parlarne vorrebbe dire svelare il problema alla base degli squilibri: Il Rischio rottura euro o qualcosa che gli assomiglia. Per adesso va bene o abbastanza, si tira avanti facendo finta di niente. Solo a mettere in dubbio l’EU e l’euro sarebbe una disgrazia, non verrebbe presa bene la notizia, ci sarebbe il fuggi fuggi generale".

Hai colto il punto, perché, come affermato dal sottoscritto, spiegare alla gente la vera natura dei saldi del Target 2, fa comprendere che la moneta creata dalle banche centrali non è a debito. E quindi cadono tutte le frodi su cui è costruito il sistema-euro (dal debito da ripagare dai nostri figli, allo spread, ai parametri di Maastricht, al pareggio di bilancio, ai deficit visti come il diavolo, al mantra "non ci sono soldi", al dogma che le tasse finanziano la spesa pubblica, al mantra dei mercati che decidono i tassi, alla cattiva esposizione dei fenomeni inflattivi, ecc.).

Come sempre affermato, gli squilibri del T2 certificano le frodi a livello dottrinale, su cui è stata costruita questa unione monetaria con il solo intento di arricchire una ristretta élite a danno di tutto il resto delle popolazioni.

E per questo, il potere evita di mettere a tacere gli economisti "ignoranti funzionali" come Sinn. Costoro sono funzionali a mantenere in piedi il sistema-euro e ti spiego perché:

Sinn in Germania dice: "non possiamo uscire dall'euro, perché altrimenti perderemo i fantomatici crediti derivanti dai saldi del T2, facendo passare il messaggio che lo Stato dovrebbe mettere le mani in tasca ai tedeschi"

In Italia e nei paesi con T2 passivo si dice: "non possiamo uscire dall'euro, perché se usciamo dovremmo ripagare i saldi del T2, facendo passare il messaggio che lo Stato dovrebbe mettere le mani in tasca ai cittadini"

@ Megas

Megas: "Vado a vedere la copertina del libro e non compare nessuna casa editrice sulla copertina [The Economics of Target Balances: From Lehman to Corona | SpringerLink]"

Qui, sul sito di Amazon.de, vengono mostrate entrambe le parti (davanti/dietro) della  copertina del libro in questione. 

https://www.amazon.de/-/en/Hans-Werner-Sinn/dp/3030501698

Sulla copertina compare il nome della casa editrice. 

Perché Megas sostiene invece che il nome della casa editrice non compare? 

@ Megas

Oltre al libro in inglese indicato nei post precedenti ("The Economics of Target Balances"), Hans-Werner Sinn pubblicò già undici anni fa il suo primo libro sull'argomento:

"Die Targetfalle. Gefahren für unser Geld und unsere Kinder" (La trappola del Target. Pericoli per i nostri soldi e per i nostri figli), 2012 Carl Hanser Verlag München, 417 pagine. Il nome della casa editrice compare sulla copertina: Hanser.

È stato lui stesso a "scoprire" i saldi Target, dopo che l'allora presidente della Bundesbank Schlesinger glieli fece notare, chiedendo a Sinn di approfondire.

Quindi, già nel 2012 Hans-Werner Sinn era giunto alla conclusione che i saldi Target misurano un rapporto di credito. 

Quali sono gli argomenti dei suoi detrattori?

Non vorrete mica dirmi che la vostra posizione si basa su alcune frasette di Draghi? 

"Alla domanda su cosa fossero realmente i saldi Target 2, Draghi rispose: “non riflettono diversi avanzi commerciali né le condizioni del conto capitale. Lasciatemi fare un esempio: l’Italia ha grandi debiti in Target 2. La Germania ha grossi crediti in Target 2. Seguendo il suo ragionamento, l’Italia dovrebbe avere un grosso deficit di conto corrente verso la Germania. Non è così, è equilibrato”."

Insomma, la frase andrebbe almeno contestualizzata. Avete controllato se quello che dice corrisponde al vero, dati alla mano, o ci dobbiamo fidare?  Tenete presente che i saldi T2 sono valori cumulati nel corso degli anni! 

Una frasetta di chi, a detta di Megas, in un'altra frase contenuta nel suo articolo, avrebbe usato in modo "improprio" il termine "collaterali". Draghi parlerebbe di "collaterali" mentr'invece avrebbe inteso, secondo Megas, le attività finanziarie corrispondenti alla creazione della moneta. Megas ha riesumato questa frase per dimostrare che lui già quando scrisse il suo primo articolo era a conoscenza del fatto che le attività corrispondenti alla creazione della moneta non si spostano. Poi si viene a sapere che il termine "collaterali" era stato usato da Draghi in modo improprio, sempre secondo Megas. 

Domanda: anche riguardo alle altri frasette di Draghi si verrà a sapere che l'uno o l'altro termine sarebbe stato utilizzato in modo improprio? Tanto per sapere, perché in questo modo si possono "aggiustare" a piacimento i tasselli della narrativa che si vuole sostenere che non quadrano. 

Hans-Werner Sinn non si limita a poche frasi sibilline, ma mette tutte le carte sul tavolo.

Dove sono le vostre carte per sostenere che non si tratta di debiti/crediti, ma di "flussi"?

Dobbiamo accontentarci di quello che ha detto Draghi? Quel signore distinto che disse in modo serio e lugubre: "Se non ti vaccini, ti ammali e muori"? 

@ Megas

Megas : "Sinn in Germania dice: "non possiamo uscire dall'euro, perché altrimenti perderemo i fantomatici crediti derivanti dai saldi del T2, facendo passare il messaggio che lo Stato dovrebbe mettere le mani in tasca ai tedeschi"

Pfeff: Ti prego gentilmente di correggere la citazione. Solo le parole di Sinn, in quanto citazione, devono essere virgolettate. Lui non parlerebbe mai di "fantomatici" crediti T2, essendo del parere che essi sono crediti reali.

Cerchiamo di essere precisi!

Grazie! 

Qui la narrativa la stai facendo tu, il sottoscritto sono 5 mesi di spiegazioni tecniche e contabili e 3 articoli, con i quali ti ha dimostrato senza ombra di dubbio che i saldi del T2 non sono un credito paese per la BCN che ha saldi attivi.

Pfeff: "Insomma, la frase andrebbe almeno contestualizzata. Avete controllato se quello che dice corrisponde al vero, dati alla mano, o ci dobbiamo fidare?  Tenete presente che i saldi T2 sono valori cumulati nel corso degli anni!" 

Questa frase è tua? oppure di Sinn?? Megas ha controllato.... Sinn ha controllato??

Io ho controllato e ripeto te l'ho dimostrato contabilmente!!!!

La parola "collaterale" identifica una garanzia, come sono ad esempio i Tds dati in garanzia dalle banche commerciali a fronte del rifinanziamento (prestito) - Draghi la usa in maniera impropria, all'interno della sua narrativa iniziale, che non vuole far scoprire alla gente che i soldi creati dalla BC non hanno natura  debitoria.... come appunto è la narrativa a cui anche tu e Sinn credete!!!!

La "moneta credito", creata dalle banche commerciali ha natura debitoria!!!

Comunque nonostante i tuoi giri di parole, sei Tu e Sinn a non aver dimostrato a livello contabile, logico, giuridico e morale.... su quali basi affermate che i saldi del T2 sono un credito paese!!!

Io Ti ho dimostrato che le riserve si trasferiscono e che il pagamento è stato completato, esattamente come in un qualsiasi trasferimento fuori dal T2. Ti ho dimostrato che la moneta del credito che reclamate nemmeno esiste materialmente. Ti ho dimostrato che la quantità di moneta dopo il trasferimento rimane la stessa.... quindi, un credito aggiunti presuppone una nuova creazione di moneta!!!! Tu e Sinn non considerate che all'interno del settore privato la moneta può solo trasferirsi e non moltiplicarsi!!!

Detto questo... sto aspettando che mi indichi la fonte esatta in cui Sinn, ha pronunciato quelle frase che ti ho richiesto....... perché come ti ho detto quella frase è il centro di tutta la questione ed è stata pubblicata da te sul Forum, senza indicarne la fonte...... e sul Forum c'è la faccia di CDC, che non intende essere responsabile per tale frase.... assolutamente falsa a livello dottrinale!!!! Quindi per favore rispondi alla mia richiesta e pubblica la nota esatta di Sinn, dove si possono evincere le sue parole... o il video indicando il minuto!!!

Ti prego di fallo velocemente!!!!

"fantomatici" è chiaro che è un termine usato dal sottoscritto..... che per Sinn siano crediti effettivi e reali, è l'oggetto della discussione e della frode impartita da Sinn, mai il sottoscritto si sognerebbe di attribuire l'aggettivo "fantomatici" a Sinn.... altrimenti vorrebbe dire che siamo d'accordo.... mentre, sono qui a confermare che il sottoscritto e Sinn non sono assolutamente d'accordo sulla natura dei saldi del T2...... anzi, riconfermo che Sinn è un "ignorante funzionale" in materia monetaria!!!!

PS: questa tua richiesta di precisazione, Pfeff, fa veramente ridere poiché come può facilmente immaginare chi ci legge.... è totalmente priva di senso!!!!! 

Piuttosto.... sto aspettando, ancora che tu risponda alla mia richiesta di pubblicare la fonte esatta della seguente affermazione che tu attribuisci a Sinn: "Kein Problem. Lasciamo i BTP presso Bankitalia. La BC del Paese debitore acquista sul mercato oro fisico e lo trasferisce alla Bundesbank. "Gold ist Geld" (l'oro è denaro), aggiunge Sinn nel video (e sul suo volto si allarga il sorriso...)"

La Direzione mi chiede di verificare questa fonte..... e quindi ti prego di postare la fonte!!! non credo che per una esperta di Sinn come tu sei, sia difficile riportare questa fonte. Lo hai pubblicato poche ore fa!!!!

Deheb, scusami una divagazione sull'argomento T2, visto che la tua riapparizione sembra più una piacevole rinascita. Volevo tornare con te su un argomento che abbiamo discusso tempo fa.

Andiamo a vedere cosa avviene quando il Burundi ha bisogno di dollari per acquistare il petrolio dagli arabi.

Mettiamo che la compagnia petrolifera del Burundi debba acquistare il controvalore di 1 mld di dollari di petrolio dall'Arabia Saudita. La compagnia va dalla sua banca e chiede di convertire i franchi del Burundi che ha sul suo conto in dollari per il controvalore di 1 mld.... al cambio stabilito.

La Banca della compagnai petrolifera tramite la banca Centrale del Burundi acquista dalla Fed i dollari necessari al suo cliente per pagare il petrolio, concedendo alla Fed di ottenere un estratto conto presso di se in Franchi del Burundi del controvalore di 1 mld di dollari al cambio del giorno.

Ho preso il Burundi.... ma avrei potuto prendere l'Italia, la Svizzera, il Giappone, ecc. niente cambia a livello tecnico nella seguente operazione.

Il risultato finale è che la FED ottiene un estratto conto in Franchi del Burundi e se lo tiene finché qualcuno non gli chiede di vendergli franchi del Burundi. La Fed non si fa nessun tipo di problema a prendere i franchi del Burundi, ovvero una moneta che potrebbe avere anche una svalutazione alta ed improvvisa!!!! I problemi, non se li fa la Fed, come non se li fanno nessuna altra banca centrale del mondo.... questo perché, come ben sappiamo, le banche centrali non hanno nessun problema nel coprire le loro passività. Del resto se il petroliere arabo chiede un pagamento in euro, l'estratto conto in franchi del Burundi se lo "puppa" la BCE.

Ecco, per quale motivo i sistemi di pagamento internazionali avvengono tramite le banche centrali... e non tramite le banche commerciali!!!! Immaginati, quale banca commerciale si prenderebbe il rischio di tenersi 1 mld di Franchi del Burundi!!????

E qui se vuoi possiamo tornare all'argomento T2 (ma non dirla a Pfeff questa cosa, altrimenti gli cade la "fantastica" soluzione dei pagamenti transfrontalieri effettuati tramite le banche commerciali).......

Se Sinn e Pfeff, non studiano la contabilità delle BC e non comprendo la diversità che esiste tra una Banca centrale ed una commerciale.... oltre a non aver studiato la contabilità dei bilanci settoriali di un sistema economico (basta leggere un qualsiasi libro serio di economia) - continueranno ad infondere falsità infinite sulla natura dei saldi del T2 e di conseguenza sulla natura della creazione della moneta da parte delle Banche Centrali.

@ Megas

https://www.hanswernersinn.de/de/Target1000Mrd_17072018

Traduzione di un brano tratto dall'articolo di cui sopra:

"2. Der Anreiz, Target-Salden durch eine übermäßige lokale Kreditgeldschöpfung aufzubauen, könnte auch durch die Verpflichtung verringert werden, die Target-Salden zu tilgen. Die einfachste Möglichkeit der Tilgung liegt darin, dass die Target-Schulden wie im Bretton-Woods-System mit Gold ausgelöst werden. Gold ist ein auf der ganzen Welt verwendetes Transaktionsmittel, das sich eine jede noch nicht überschuldete Zentralbank bei Bedarf besorgen kann, indem sie andere Vermögenstitel verkauft.

Auch die Zahlungssalden zwischen den Banken der USA wurden in den ersten hundert Jahren des Dollar stets mit Gold getilgt, ja sogar noch später, als man zum Federal Reserve System mit seinen 12 Distriktnotenbanken überwechselte. In Europa könnte man eine Tilgung durch immobiliengesicherte Pfandbriefe zulassen, die hier weit verbreitet sind. All diese Maßnahmen würden die Selbstbedienung durch das Target-System verhindern und von allein zu einer Verringerung der Salden führen, weil damit eine Unterbietung der Konditionen des Kapitalmarktes verhindert würde."l) p) l) p) llll) 

2."L'incentivo a costituire saldi Target attraverso un'eccessiva creazione di moneta di credito locale potrebbe anche essere ridotto tramite l'obbligo di regolare i saldi Target. Il modo più semplice di regolamento è che i debiti Target vengano saldati ​​con l'oro, come nel sistema di Bretton Woods. L'oro è un veicolo di transazione utilizzato in tutto il mondo che qualsiasi banca centrale non ancora fortemente indebitata può ottenere se necessario vendendo altri beni."

"Anche i saldi bancari statunitensi sono stati sempre regolati in oro durante i primi cento anni del dollaro, e anche successivamente, quando si è passati al Federal Reserve System con le sue 12 banche distrettuali. In Europa si potrebbe consentire il regolamento mediante obbligazioni ipotecarie garantite da immobili, che qui sono molto diffuse. Tutte queste misure impedirebbero il self-service da parte del sistema Target e porterebbero automaticamente ad una riduzione dei saldi, perché ciò impedirebbe che le condizioni offerte dal sistema Target siano più favorevoli di quelle del mercato dei capitali."

Traduzione automatica con qualche correzione. Se qualcosa non è chiaro, per cortesia chiedere. Grazie.

p.s.: Faccio notare che la banca centrale che dovrebbe acquistare oro per regolare i saldi Target non può creare moneta dal nulla per comprare l'oro, ma deve vendere altri beni. All'interno del sistema delle banche centrali dell'eurozona è vietato emettere moneta dal nulla per regolare i conti fra le banche centrali. Hans-Werner Sinn lo chiama "il trucco di Münchhausen". 

Grazie, il pensiero di Sinn a cui tu ti allinei è chiarissimo, questa traduzione è quello che mi serviva e che serve alla Direzione. Da parte mia la nostra discussione di 5/6 mesi si può ritenere conclusa. Fino ad oggi avevo un interlocutore anonimo, oggi ho il pensiero di un economista con nome e cognome al quale mi posso riferire per mostrare l'ennesima frode che lo stesso intenderebbe mettere in atto nei confronti dei popoli. 

Pfeff - Sinn: "Faccio notare che la banca centrale che dovrebbe acquistare oro per regolare i saldi Target non può creare moneta dal nulla per comprare l'oro, ma deve vendere altri beni".

Magas: Praticamente la Banca Centrale dovrebbe far vendere allo Stato i propri beni, che gli acquirenti acquisterebbero con moneta fiat creata dal nulla, e con quella moneta fiat ricevuta (e ripeto creata dal nulla), si potrebbe, allora andare a comprare oro per poi cederlo alla Germania......... azzz!!! veramente gentile Sinn, sarà lui a decidere chi può stampare moneta dal nulla ed invece chi dovrà stamparla in base alle riserve auree..... Ha introdotto il nuovo sistema "gold standard" da applicare ai paesi che decide lui!!!! Questa è veramente una novità mai esistita nel mondo.... come lo chiameremo? gold standard per chi ha saldi T2 passivi? oppure lo decideremo in base ad altri parametri..... Il Burundi che non è in Europa continuerà a stampare credo!!! se gli immobili italiani li compra il capo del Burundi con il franco del Burundi.... Bankit, potrà poi comprare oro con il franco del Burundi stampato dal nulla???? oppure Sinn, individuerà anche quali saranno le valute con cui si può comprare oro??? anche questo va deciso!! Se l'Italia non può comprare oro con la moneta stampata da Bankit ma può farlo con quella stampata dal Burundi.... oppure Sinn vuole il dollaro??? allora se vuole il dollaro, solo agli americani potremmo vendere gli immobili!! ma se il capo del Burundi cambia i franchi del Burundi in dollari, allora anche lui potrà comprare il Colosseo!!!! Insomma, la conclusione è che i paesi con saldo T2 passivo non potranno più stampare moneta, finché non avranno venduto tutti i loro monumenti in cambio di moneta creata dal nulla da altri stati, per poi comprare oro e saldare il Target 2....... azzz, bellissimo .... dobbiamo subito informare gli italiani di quello a cui andranno in contro.. con un bellissimo articolo, dove si riporta il pensiero di questo Signore.. con tanto di note e ringraziamenti a Pfeff per la traduzione!!!!

Chi non si rende conto della follia di tale affermazione..... non solo come pretesa è oltre il nazismo ma come logica è anche oltre la pazzia mentale!!!!

Con questo ho chiuso e Ti ringrazio Pfeff di avermi fatto conoscere il pensiero di un "pazzo" che risponde al nome di Sinn.... sempre che non sia in malafede..... ma visto che tale frode non se la sono sentita di metterla in atto neanche i delinquenti dell'euro.... propendo che Sinn appartenga alla prima categoria!!!!

Fine delle trasmissioni

Megas: "Praticamente la Banca Centrale dovrebbe far vendere allo Stato i propri beni, che gli acquirenti acquisterebbero con moneta fiat creata dal nulla, e con quella moneta fiat ricevuta (e ripeto creata dal nulla), si potrebbe, allora andare a comprare oro per poi cederlo alla Germania.........

Pfeff: Sinn non ha detto questo! Il sistema delle banche centrali dell'eurozona è un sistema chiuso, gli Stati dapprima non c'entrano, se la devono sbrigare loro. Non per niente abbiamo sempre detto che i debiti/crediti e per voi gli "squilibri" si pongono nei confronti della BCE e indirettamente nei confronti dell'Eurosistema. Sinn scrive espressamente che la banca centrale non deve essere "fortemente indebitata" e che deve vendere beni propri, non beni degli Stati.

Devi inoltre considerare che gli attuali crediti Target della Bundesbank molto probabilmente sono dovuti a fughe di capitali. Se, per ipotesi, si facesse un regolamento in oro, quando detti capitali tornano in Italia attraverso il T2, l'oro tornerebbe a Bankitalia. Nessuno vuole arricchirsi a spese degli altri, come sembri suggerire tu. L'oro o le obbligazioni ipotecarie a titolo di regolamento sarebbero solo una garanzia perché gli italiani sono proprietari dei conti correnti tedeschi (in caso di fuga di capitali), mentre la Bundesbank che ci ha "messo i soldi" non ha ricevuto le attività corrispondenti alla creazione della moneta. 

Mi rispondi per piacere e mi dici se hai capito? 

Poi un'altra cosa, Megas: non puoi dire di essere venuto a conoscenza del pensiero di Hans-Werner Sinn tramite le poche traduzioni che ho fatto. Il suo libro sul Target 2 è di 400 pagine! 

Il confronto con Bretton Wood è motivato. Ne hai capito il motivo? Perché io ne ho parlato, ma non ho l'impressione che tu legga o cerchi di capire i miei interventi. Tu vuoi scrivere un articolo scandalistico denigrando Hans-Werner Sinn. Non mi sembra una cosa onesta.

Ho finito di leggere il tuo commento... veramente aberrante. 

Non ho parole... Tu travisi tutto. 

Pfeff :"p.s.: Faccio notare che la banca centrale che dovrebbe acquistare oro per regolare i saldi Target non può creare moneta dal nulla per comprare l'oro, ma deve vendere altri beni. All'interno del sistema delle banche centrali dell'eurozona è vietato emettere moneta dal nulla per regolare i conti fra le banche centrali. Hans-Werner Sinn lo chiama "il trucco di Münchhausen". 

Questa regola non l'ha decisa Sinn! Tu vaneggi. 

@ Megas

https://youtu.be/xA7EDXOEgJI

Questo è il video di Hans-Werner Sinn dal quale avevo tratto la frase incriminata. Al minuto uno - cinquantatre - trentadue. 

In questa parte del video, Hans Werner Sinn illustra diverse modalità su come limitare i saldi del Target 2.

1) Si fissano dei contingenti (si utilizza il sistema Target solo fino ad un certo limite), come i diritti speciali di prelievo del FMI

2) Implementazione di possibilità per eseguire gli ordini di pagamento nel settore privato

3) Gli standard dei titoli dati in garanzia vengono migliorati.

4) Interessi "punitivi" se si usa il sistema Target oltre un certo limite. 

5) Regolamento in oro come nel sistema di Bretton-Woods o come nel sistema ISA negli USA fino al 1975.

6) Regolamento con obbligazioni ipotecarie sottese da buone garanzie. 

7) DEXIT + Sovereign Wealth Fund come in Svizzera

Nota: la traduzione non è letterale, eccetto il punto 5). 

Megas: "Insomma, la conclusione è che i paesi con saldo T2 passivo non potranno più stampare moneta, finché non avranno venduto tutti i loro monumenti in cambio di moneta creata dal nulla da altri stati, per poi comprare oro e saldare il Target 2....... azzz, bellissimo .... dobbiamo subito informare gli italiani di quello a cui andranno in contro.. con un bellissimo articolo, dove si riporta il pensiero di questo Signore.. con tanto di note e ringraziamenti a Pfeff per la traduzione!!!!"

Pfeff: Questo è quanto di più disonesto si possa immaginare.

Tu Megas, se vuoi essere un professionista serio, ti procuri l'opuscolo in inglese  di Hans-Werner Sinn dal titolo" The Economics of Target Balances: From Lehman to Corona" e te lo studi. Solo se ti informi a fondo potrai poi scrivere un articolo con cognizione di causa. I professionisti che meritano questo nome si studiano le fonti originali, gli altri sono degli scribacchini allo sbaraglio. Scegli tu a quale categoria vuoi appartenere.

Dalle tue righe è chiaro che sei interessato solo a gettare fango su colui che ha un'idea diversa dalla tua. Comedonchisciotte non si merita questo. 

Megas: Frase di Draghi: "Alla domanda su cosa fossero realmente i saldi Target 2, Draghi rispose: “non riflettono diversi avanzi commerciali né le condizioni del conto capitale. Lasciatemi fare un esempio: l’Italia ha grandi debiti in Target 2. La Germania ha grossi crediti in Target 2. Seguendo il suo ragionamento, l’Italia dovrebbe avere un grosso deficit di conto corrente verso la Germania. Non è così, è equilibrato”."

Pfeff: Potresti spiegare a chi ci legge  il significato di questa frase?