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Netta prevalenza dei sì al referendum inglese

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Black_Jack
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Negli ultimi due sondaggi riportati su Wikipedia i sì alla permanenza prendono il largo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_United_Kingdom_European_Union_membership_referendum#2016

Sul Telegraph il tracker indica che c'è un lieve ravvicinamento ma sembra proprio che non ci sia partita.

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/eureferendum/11617702/poll.html


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mincuo
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Sono 51% contro 49% mi sembra dal primo grafico del Telegraph.
Proprio che non ci sia neanche partita mi sembra un tantino esagerato.

Il secondo grafico non lo capisco. Cioè non capisco l'ultimo pezzettino. Dovrebbe essere speculare il blu e il giallo come tutto il resto del grafico.
Non ho letto l'articolo però, forse spiega l'arcano.

Forse nel primo grafico danno solo 2 opzioni: "sì/no."
Nel secondo "sì/no/non so", ma solo per l'ultima fettina del grafico, perchè fino all'1/10/2014 sono speculari.
Boh.

A dire il vero ce ne sono tanti. YouGov ad esempio riporta questo dell'inizio Febbraio

Mentre l'EU referendum poll di ICM del 5 - 7 Febbraio:
Remain: 41% (-1)
Leave: 42% (+3)
Don't know: 17% (-2)


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Black_Jack
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Il secondo grafico non l'avevo visto
Effettivamente guardando quello la partita potrebbe esserci, anche se resto scettico.
Ho dato un'occhiata mi pare che il primo siano gli ultimi sei poll e il secondo lo storico. Non so, il fatto che parta dal 1977 mi sembra che falsi un po' la prospettiva.
La non specularità sarà come dici tu per quelli che non si pronunciano.

Spero in un no ma credo che avvicinandosi al referndum prevarranno sempre di più sí.
Sul sito di Wikipedia il trend degli ultimi due poll sembra confermare questa mia idea.

Si sbagliano i pollari (quello che fanno i poll) quindi mi posso sbagliare anch'io.
Anzi, spero vivamente di sbagliarmi.


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mincuo
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Tanto se prevalgono i "leave" mi sa che lo rimandano....anche se Cameron ha detto che annuncerà la data del referendum venerdì, così pare almeno...
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2016/02/16/brexit-cameron-data-referendum-venerdi_1000e41a-e4f7-40e1-8175-3f59b222318c.html
Qui dicono che il giorno più probabile per il voto resta il 23 giugno. Da altre parti a Settembre. Boh.

P.S. La specularità sul secondo grafico c'è fino a quasi alla fine.
Quindi era un sì/no.
Per me hanno fatto una mezza caxxata al Telegraph.

Tutti quelli che ho visto sono molto vicini, con un 15%/20% di indecisi, su cui si gioca tutto, credo.

Eurobarometer (il sito poll dell'Europa) non pubblica sondaggi su Brexit recenti.
E li fa, lo so per certo. Secondo me se erano favorevoli li pubblicava, ma è una mia illazione.
Poi in queste cose bisogna vedere il campione usato. C'è differenza tra giovani/meno giovani, città/provincia, Inglesi da generazioni/recenti ecc...


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Truman
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Dubito che wikipedia per questo argomento sia rappresentativa. Wikipedia ha una maggioranza di europeisti (secondo il mio naso) causata da mitologie comuni tra wikipediani ed europeisti.
Lo stesso credo valga per il Telegraph.

E quindi la sensazione che la maggioranza reale sia opposta a quanto dichiarato ce l'avrei, però anche quelli che costruiscono i sondaggi dovrebbero saperlo. Ma a volte a furia di raccontare balle si comincia a crederci.


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[Utente Cancellato]
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Ma a volte a furia di raccontare balle si comincia a crederci.

Il maniaco sessuale di Arcore docet.


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Black_Jack
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Questo era un post scaramantico, giusto per chiarire.


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spadaccinonero
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dentro o fuori non cambia

chi comanda in eu e nel mondo sono proprio loro altro che cermania caput mundi


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Stodler
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Speriamo bene, anche se penso che faranno carte false.

Ho dubbi sul voto scozzese, perchè quando ci fu il referendum sull'indipendenza, gli indipendentisti erano pro europa.

Mah...

Speriamo che prevalga il senso isolazionista britannico.


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mincuo
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Sul mercato finanziario hanno minacciato di portarne parte da Londra a Francoforte, in caso di Brexit, da quel che ho capito. Però non sono del tutto sicuro che chi minaccia sia il padrone piuttosto che il maggiordomo, a dire il vero.


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oriundo2006
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Se escono la sterlina ben probabilmente galoppa...ed è questo forse il 'rischio' per l'UK: diventare la vera 'Svizzera' del segreto bancario-finanziario attraverso Trust e fondi off-shore e dunque 'gonfiarsi' finanziariamente del suo stesso successo a scapito della parte produttiva export. O no ? Uscendo comunque trascinerà con sè i Paesi del Nord scandinavi e forse altri...
Oggi restare nell'Europa così com'è è da perdenti: e gli inglesi non sono abituati a perdere. Hanno SEMPRE vinto. Anche in questo sono conservatori...!
P.S.: le proposte UK per la riforma dell'Europa erano e sono ragionevoli. Adottarle sarebbe stato necessario, prima fra tutte la de-burocratizzazione dell'apparato amministrativo con l' assurda pletora di regulations di lana caprina.


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Black_Jack
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Mincuo ci fai un post in cui spieghi i motivi a favore o contro l'uscita dell"inghilterra? Dal loro punto di vista e dal nostro.


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mincuo
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Mincuo ci fai un post in cui spieghi i motivi a favore o contro l'uscita dell"inghilterra? Dal loro punto di vista e dal nostro.

Penso che questo sia abbastanza equilibrato. (Un pochino pro EUR, diciamo).
(Manca la paura di dover far parte di un eventuale fallimento di qualche Paese Europeo e di doverne pagare i costi.)
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2016/01/graphics-britain-s-referendum-eu-membership
Questo è un pochino contro EUR
http://uk.businessinsider.com/reasons-why-uk-leaving-the-eu-brexit-is-a-good-idea-2015-10

P.S.
L'U.K. è un membro atipico. Ha la Sterlina ma decide sull'EUR (ha la seconda quota in BCE). Ha poi degli altri vantaggi. E non ha dei costi come si è visto durante l'ELA alla Grecia in cui ha preteso e ottenuto che il suo credito fosse garantito dall'Europa se non pagava la Grecia.
Infine il rapporto storico US-UK è quello principe, non il rapporto EU-UK. Anche nella mentalità, se così posso dire.

Per 500 anni l'U.K. ha fatto la medesima e immutabile politica estera del "balance of power" in Europa, cioè appena emergeva una potenza (Spagna nel '500, Francia nell'800, Germania nel '900) si alleavano con il "resto del mondo" contro di quella per mantenere la propria egemonia. (Geopoliticamente parlando quella sul mare innanzitutto).
Non si è mai alleata con la potenza emergente, per quanto forte, cioè non ha mai voluto dividere un potere eventualmente molto maggiore alleandosi, e ha sempre preferito alimentare le divisioni interne Europee.
E ha sempre distrutto chi commercialmente sul mare poteva infastidirla.
Il Regno di Napoli e delle Due Sicilie ad esempio, a metà '800, che aveva la seconda flotta commerciale Europea, dopo quella Inglese, e in previsione dell'apertura del Canale di Suez (1859 inizio dei lavori, conclusi nel 1869) avrebbe avuto un ulteriore boom, data la posizione strategica.
Poi l'hanno messo nei libri di storia unicamente come "il Risorgimento...." e la libertà....che va anche bene magari, ma senza fare il benchè minimo cenno anche agli interessi di bottega...
Peraltro Garibaldi fu pagato (N.B. Anticipatamente. Eroe sì, ma mica scemo) dagli Inglesi. Con piastre oro Turche, per la precisione, per evitare di essere incolpati nel caso le cose fossero andate storte, facendo un po' di fumo con il pagamento per far eventualmente sospettare i Turchi.


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Georgejefferson
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Le classi egemoni in Inghilterra (che non e' "tutte le persone in Inghilterra"), come anche in passato, che mantenevano egemonia con la forza bruta facendo rosicare le invidie dei barbari uguali, classi variabilmente egemoni altre, in Europa, ricatta il consorzio di Banche chiamato oggi Ue con gli spauracchi. E l'ennesimo spauracchio gli fara ottenere privilegi in questo continente sempre piu nello schifo generale.

Non sono questi gli spauracchi che cambieranno in meglio la situazione.


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Georgejefferson
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Qualcuno conosce la fonte delle piastre d'oro turche che le classi egemoni in Inghilterra hanno pagato a Garibaldi ?


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