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“I diritti dell’uomo” negli insegnamenti dell’Islàm

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Anonymous
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mi ricito:

E'anche assurdo vedere che nessuno ha ancora idea del motivo per cui il papa ha sempre combattuto l'islam.

detto in altra maniera: cosa mai aveva l'islam che metteva paura al papa?

La religione è una merce come tutte le altre merci, sarà particolare d'accordo, ma rimane che bisogna venderla trovare acquirenti, nel mercato ci sono tanti concorrenti e tutti perseguono lo stesso scopo.
Come agiranno? che faranno? cosa useranno? cosa diranno per decantare la propria merce come la migliore ecc?


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Anonymous
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Non c'è uno dei precetti dell'Islam citati sopra, che non sia proprio anche della Chiesa Cristiana, soprattutto quella di fede Cattolica. Non uno.
Quindi spargete meno merda please e finitela di farvi divorare dall'islamofobia, vi rovinerete il fegato...

Non mi risulta che i cristiani, cattolici e non, siano chiamati a riconoscersi in "scuole giuridiche" che prevedano la pena di morte per peccati/reati come l'adulterio, l'omosessualità e l'apostasia.

spiace vedere questa ottusità che non riesce nemmeno a capire che l'inquisizione cattolica con tanto di sant'uffizio ora era peggiore della pena di morte dell'islam. E a morte i cattolici ne hanno messe tante di persone con le peggiori sofferenze, e in questo Dio non ha nulla a che fare.
E'spiacevole vedere quanto non si voglia capire quello che ha fatto il cattolicesimo in europa e ci si volti dall'altra parte.
E'anche assurdo vedere che nessuno ha ancora idea del motivo per cui il papa ha sempre combattuto l'islam.

So bene quello che ha fatto il cattolicesimo nel passato ed anche quello che fa nel presente (scandali finanziari, pedofilia etc).

Il punto è un altro.
bRutti fa riferimento a precetti adottati dalla chiesa cattolica e dal cristianesimo OGGI ed è al presente che anche io faccio riferimento.
Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l'Islam no.
Questo è quanto.

Se ritieni che i musulmani, richiamandosi al "diritto islamico", OGGI possano lapidare adultere e impiccare omosessuali ed apostati con il pretesto che il cattolicesimo nel passato si è macchiato degli stessi crimini, penso tu sia completamente fuori strada.


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Anonymous
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cit: Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l' Islam no.
Bisogna sostanziare, suona bene ma non spiega un bel niente!


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MarioG
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Dire che cit: Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l' Islam no.
Bisogna sostanziare, suona bene ma non dice un bel niente!

In effetti ormai si e' completamente Riforma-to, vista anche la deriva cattolica verso il protestantesimo.


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Anonymous
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cit: Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l' Islam no.
Bisogna sostanziare, suona bene ma non spiega un bel niente!

Spiega che ieri chiese cristiane applicavano la pena di morte contro adultere, omosessuali ed apostati. Oggi no.


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helios
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Non c'è uno dei precetti dell'Islam citati sopra, che non sia proprio anche della Chiesa Cristiana, soprattutto quella di fede Cattolica. Non uno.
Quindi spargete meno merda please e finitela di farvi divorare dall'islamofobia, vi rovinerete il fegato...

Non mi risulta che i cristiani, cattolici e non, siano chiamati a riconoscersi in "scuole giuridiche" che prevedano la pena di morte per peccati/reati come l'adulterio, l'omosessualità e l'apostasia.

spiace vedere questa ottusità che non riesce nemmeno a capire che l'inquisizione cattolica con tanto di sant'uffizio ora era peggiore della pena di morte dell'islam. E a morte i cattolici ne hanno messe tante di persone con le peggiori sofferenze, e in questo Dio non ha nulla a che fare.
E'spiacevole vedere quanto non si voglia capire quello che ha fatto il cattolicesimo in europa e ci si volti dall'altra parte.
E'anche assurdo vedere che nessuno ha ancora idea del motivo per cui il papa ha sempre combattuto l'islam.

So bene quello che ha fatto il cattolicesimo nel passato ed anche quello che fa nel presente (scandali finanziari, pedofilia etc).

Il punto è un altro.
bRutti fa riferimento a precetti adottati dalla chiesa cattolica e dal cristianesimo OGGI ed è al presente che anche io faccio riferimento.
Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l'Islam no.
Questo è quanto.

Se ritieni che i musulmani, richiamandosi al "diritto islamico", OGGI possano lapidare adultere e impiccare omosessuali ed apostati con il pretesto che il cattolicesimo nel passato si è macchiato degli stessi crimini, penso tu sia completamente fuori strada.

mi pare che invece tu dimentichi quello che ha fatto in passato il cattolicesimo ma non dici che anche quello era un diritto che aveva il papa di fare il ca... che voleva senza tener conto delle persone.
Per poi andare a dire che OGGI i musulmani lapidano mentre i cattolici non lo fanno più e quindi sono scusati.
Il fatto è che non stai parlando dell'islam e di quello che è ma di quello che qualcuno dice sia l'islam senza conoscerlo per portare il discorso sul fatto che sono ancora indietro rispetto noi.
Questo è quello che si vuole sostenere adesso.

Nessuno ha detto che i cattolici avevano qualche diritto nel massacrare mezza europa, come non ho mai detto che l'islam ha qualche diritto nel lapidare le persone come stai dicendo tu attribuendomi l'affermazione che non ho mai fatto.

Il cattolicesimo NON ha mai voluto riformarsi ma gli è sempre convenuto farlo per restare a passo con i tempi altrimenti detto stare con il potere del momento.Ma lo ha fatto solo apparentemente e se non lo sai il sant'uffizio mascherato come ufficio della propaganda fede esiste ancora.
E se per te l'inquisizione faceva un male MINORE e ha provocato pochi morti è solo una tua impressione non suffragata dai fatti storici.
Di fatto il cattolicesimo è nato con Costantino e non è una religione giovane lo è invece l'islam che è nato all'incirca nel 600 d.c. anni in cui il cattolicesimo non si era ancora affermato ed era sul nascere.

Le religioni non possono cambiare ma illudono tutti che sono cambiate.
E illudono quelli che sono convinti di essere nel giusto e tutti gli altri invece sbagliano.


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helios
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cit: Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l' Islam no.
Bisogna sostanziare, suona bene ma non spiega un bel niente!

Spiega che ieri chiese cristiane applicavano la pena di morte contro adultere, omosessuali ed apostati. Oggi no.

Il cristianesimo non si è mai autoriformato.

Spiega tu quale chiesa CRISTIANA applicava la pena di morte.


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MarioG
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cit: Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l' Islam no.
Bisogna sostanziare, suona bene ma non spiega un bel niente!

Spiega che ieri chiese cristiane applicavano la pena di morte contro adultere, omosessuali ed apostati. Oggi no.

Dove ha trovato che si applicava la pena di morte contro tali fattispecie?


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Primadellesabbie
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Si é aperta la solita discussione.

Solo una cosa che forse può aiutare: l'Islam si basa su un libro dettagliato che fornisce istruzione su ogni aspetto della vita di tutti giorni. Il Cristianesimo non ha neanche una riga dall'ispiratore, in compenso ha molti "fondatori", spesso in disaccordo, alcuni dei quali sono stati scaricati in corso d'opera (vedi Clemente d'Alessandria, ex Padre della Chiesa).

Sto alla larga dai giudizi. Poi, forse sarebbe meglio distinguere, ché una cosa é la dottrina, un'altra é l'organizzazione che si costruisce intorno a questa e se ne investe.


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Anonymous
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Non c'è uno dei precetti dell'Islam citati sopra, che non sia proprio anche della Chiesa Cristiana, soprattutto quella di fede Cattolica. Non uno.
Quindi spargete meno merda please e finitela di farvi divorare dall'islamofobia, vi rovinerete il fegato...

Non mi risulta che i cristiani, cattolici e non, siano chiamati a riconoscersi in "scuole giuridiche" che prevedano la pena di morte per peccati/reati come l'adulterio, l'omosessualità e l'apostasia.

spiace vedere questa ottusità che non riesce nemmeno a capire che l'inquisizione cattolica con tanto di sant'uffizio ora era peggiore della pena di morte dell'islam. E a morte i cattolici ne hanno messe tante di persone con le peggiori sofferenze, e in questo Dio non ha nulla a che fare.
E'spiacevole vedere quanto non si voglia capire quello che ha fatto il cattolicesimo in europa e ci si volti dall'altra parte.
E'anche assurdo vedere che nessuno ha ancora idea del motivo per cui il papa ha sempre combattuto l'islam.

So bene quello che ha fatto il cattolicesimo nel passato ed anche quello che fa nel presente (scandali finanziari, pedofilia etc).

Il punto è un altro.
bRutti fa riferimento a precetti adottati dalla chiesa cattolica e dal cristianesimo OGGI ed è al presente che anche io faccio riferimento.
Il cristianesimo ha saputo e voluto autoriformarsi, l'Islam no.
Questo è quanto.

Se ritieni che i musulmani, richiamandosi al "diritto islamico", OGGI possano lapidare adultere e impiccare omosessuali ed apostati con il pretesto che il cattolicesimo nel passato si è macchiato degli stessi crimini, penso tu sia completamente fuori strada.

mi pare che invece tu dimentichi quello che ha fatto in passato il cattolicesimo ma non dici che anche quello era un diritto che aveva il papa di fare il ca... che voleva senza tener conto delle persone.
Per poi andare a dire che OGGI i musulmani lapidano mentre i cattolici non lo fanno più e quindi sono scusati.
Il fatto è che non stai parlando dell'islam e di quello che è ma di quello che qualcuno dice sia l'islam senza conoscerlo per portare il discorso sul fatto che sono ancora indietro rispetto noi.
Questo è quello che si vuole sostenere adesso.

Nessuno ha detto che i cattolici avevano qualche diritto nel massacrare mezza europa, come non ho mai detto che l'islam ha qualche diritto nel lapidare le persone come stai dicendo tu attribuendomi l'affermazione che non ho mai fatto.

Il cattolicesimo NON ha mai voluto riformarsi ma gli è sempre convenuto farlo per restare a passo con i tempi altrimenti detto stare con il potere del momento.Ma lo ha fatto solo apparentemente e se non lo sai il sant'uffizio mascherato come ufficio della propaganda fede esiste ancora.
E se per te l'inquisizione faceva un male MINORE e ha provocato pochi morti è solo una tua impressione non suffragata dai fatti storici.
Di fatto il cattolicesimo è nato con Costantino e non è una religione giovane lo è invece l'islam che è nato all'incirca nel 600 d.c. anni in cui il cattolicesimo non si era ancora affermato ed era sul nascere.

Le religioni non possono cambiare ma illudono tutti che sono cambiate.
E illudono quelli che sono convinti di essere nel giusto e tutti gli altri invece sbagliano.

In primo luogo ti invito ad informarti in merito al diritto islamico.
In secondo luogo non ho mai detto che l'inquisizione sia stata un male minore rispetto all'Islam.
Il terzo è smentito dall'evidenza dei fatti: oggi le chiese cristiane non praticano la tortura contro streghe ed eretici condannandoli al rogo. Nell'Islam (quello maggioritario dal momento che la stragrande maggioranza dei sunniti si riconosce nelle scuole giuridiche dette e gli shiiti si riconoscono nello Stato iraniano le cui mani grondano del sangue delle sue vittime) la musica è diversa.


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Rasna
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Ma scusate di quale Islam stiamo parlando?
Perchè forse non è chiaro che l'Islam non è uno solo, è come dire il cristinesimo, che è cosa ben diversa da dire il cattolicesimo.
Nel cristianesimo si annoverano addirittura i testimoni di geova che non credono neanche nella trinità o "correnti" come i carismatici che rappresentano il confine tra cristianesimo e paganesimo!

E poi, quanti hanno davvero approfondito la religione dell'Islam?

Se prendiamo il Corano, non è che sia diverso dalla Bibbia, anzi.
Ovviamente non mi riferisco alla coreografia ma alla sostanza.

Il problema vero dell'Islam non è il Corano ma la sunna.

Non so se lo sapete ma la maggior parte delle leggi codificate dalla sharia non provengono dal corano ma dalla sunna, che è la biografia del profeta.

Lì sono riportate le motivazioni delle leggi. Lo sapete per esempio che il comportamento di maometto, per motivi che vi invito a scoprire, fece si che nell'Islam l'adozione come la intendiamo noi non sia legale?

Oppure sapete quanti anni aveva Aisha quanto consumò il matrimonio con maimetto dopo averlo sposato all'età di sei o sette anni?

Ma delle regole sull'adozione o sull'età minima per il matrimonio è la sua consumazione non c'è riferimento nel Corano.

Io onestamente non mi sento di criticare l'Islam, nel senso che la religione, tenendo conto del solo Corano, non è affatto diversa dal cristianesimo.

Sono le tradizioni basate sulla sunna e le relative applicazioni che hanno generato le varie correnti e tutte le cose orrende che si sentono dire. E consideriamo anche che mostrare solo il lato cupo dell'Islam nei media ora è praticamente obbligatorio.

Ci sono persone che pensano che avere molte mogli o la pratica delle mutilazioni femminili siano tradizione dell'Islam. Non è affatto vero, invece: l'Islam disincentiva la poligamia (anche se è teoricamente ammessa fino a 4 mogli) e l'infibulazione è addirittura illegale..

Non voglio difendere i musulmani, sia chiaro, ma mi illudo di giudicare una religione non su quello che volgiono farci credere i media ma su ciò che io stesso leggo... forse sbaglio, forse......

Infine, cito qualche post più sopra, "La religione è una merce". No, la religione è una scusa!


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MarioG
Famed Member
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Io onestamente non mi sento di criticare l'Islam, nel senso che la religione, tenendo conto del solo Corano, non è affatto diversa dal cristianesimo.

Beh, insomma... Qualche differenza non marginale mi pare che ci sia. Mi sembra un po' troppo sincretista.


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Rasna
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Beh, un certo sincretismo mi pare normale, dato che le tre religioni devono essere viste come derivazioni l'una dall'altra.
Comunque certamente non è la stessa cosa, ma se vai a leggere bene il corano, a parte molte evidenti contraddizioni, professa quasi gli stessi valori della bibbia.

Intendiamoci, sono convinto che sia la bibbia che il corano siano invenzioni umane, che non abbiano nulla di divino, ma sono la risposta (manipolata e corretta per adeguarsi agli scopi di chi l'ha dominata) alla naturale necessità di spiritualità dell'uomo.

Una critica razionalistica dei testi sacri delle relligioni sarebbe tanto interessante quanto off topic 🙂


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helios
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In primo luogo ti invito ad informarti in merito al diritto islamico.

che sarebbe come dire che il diritto canonico cattolico abbia qualcosa a che fare con la religione.

Vogliamo distinguere oppure facciamo il solito papocchiotto che a ci piace tanto ❗


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Anonymous
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In primo luogo ti invito ad informarti in merito al diritto islamico.

che sarebbe come dire che il diritto canonico cattolico abbia qualcosa a che fare con la religione.

Vogliamo distinguere oppure facciamo il solito papocchiotto che a ci piace tanto ❗

E con cosa avrebbe a che vedere il diritto canonico cattolico se non con la religione?

Se poi si vuole distinguere la religione e la spiritualità considerando la prima la negazione della seconda e quindi si mira ad argomentare che il cattolicesimo nulla ha a che vedere con il Cristo mi trovi pienamente d'accordo.


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