Kiev, i manifestanti hanno demolito il monumento a Lenin

Certo che fa impressione vedere questi che combattono come leoni per entrare nella UE e noi che piangiamo perché ci stiamo dentro.

Le spiegazioni della lotta eterodiretta non mi convincono.

ma in ucraina c'è ancora il comunismo al potere ?

Lenin non ha bisogno di statue. Non si cancella cosi' la storia.

Certo che fa impressione vedere questi che combattono come leoni per entrare nella UE e noi che piangiamo perché ci stiamo dentro.

http://www.youtube.com/watch?v=HVgjjv0WcX8
Il VIDEO con la demolizione del "manufatto" in oggetto ... il sottofondo come vi sembra? Tutto SPONTANEO... supongo 😆

Per carita', come potremo mai pensare e "poveri" eterodiretti... quando ci riescono a guadagnare la homepage del... New York Times !!!

In Ucraina non c'è alcun "comunismo" al potere ...

E le altre, numerose, statue di Lenin ( ed anche di Stalin) che c'erano ... erano state abbattute per ordine degli attuali governanti, più o meno subito dopo la fine dell'Urss ... questa, che dicono fosse particolarmente bella sul piano artistico, era invece rimasta ....

Ed anche questa credo sia stata abbattuta dai manifestanti in quanto "russa" più che in quanto "comunista" ... proprio perchè è impossibile, nemmeno in un logica simil-berlusconiana, definire "comunista" l'attuale governo ucraino ... il problema diventa il rapporto con la Russia di Putin ... anche lui difficilmente definibile "comunista", vista anche la stretta amicizia proprio con Berlusconi ...

E' evidente però che, con oggi, la situazione a Kiev è cambiata ...

E che dopo la rivolta, io credo del tutto spontanea ... di settori giovanili lumpen/metropolitani durata più di due settimane ... oggi le manifestazioni sono dirette dalla tradizionale opposizione borghese, liberal/liberista, filo amerikana e filo-Ue ... che finora, spiazzata anch'essa dalla rivolta giovanile di cui sopra, era invece rimasta abbastanza defilata ed alla finestra ... ma da oggi ha deciso di "cavalcare la tigre" ....

Cosa vogliono ottenere, non è del tutto chiaro ... se fosse solo vincere le elezioni tra due anni, c'è decisamente una enorme sproporzione tra i mezzi messi in campo e lo scopo diluito nel tempo ...

Ma dubito pure che ci siano le condizioni per un'altra "rivoluzione colorata" tipo quella di qualche anno fa che poi naufragò miseramente per le feroci divisioni tra gli stessi "colorati" ed anche perchè risultarono in pochissimo tempo persino più corrotti dei loro predecessori ... il che non era cosa facile ... per cui poi i "filo-russi" tornarono a vincere le elezioni successive ...

Certo comunque che pure il governo attuale, filo-russo più per convenienza che per convinzione, sta dimostrando tutta la sua inettitudine ... coi palazzi del potere assediati ormai da 3 settimane ... il premier se ne è andato in visita ufficiale prima a Pechino e poi a Mosca ... ed il resto dell'esecutivo appare del tutto paralizzato ed imbelle ...

Il rischio reale, visto che praticamente il paese è diviso in due, anche come netti confini geografici, tra filo-russi e filo-occidentali ... è che si arrivi ad una "secessione" con esiti di tipo jugoslavo .... con tutte le tragiche conseguenze del caso ...

Certo che fa impressione vedere questi che combattono come leoni per entrare nella UE e noi che piangiamo perché ci stiamo dentro.

... pensa un pò, hanno gia una statua dell'EROE NAZIONALE (lui e proprio morto però c'è già... una statua pronta e ...assomiglia a quella demolita... per la gioia della Polizia) e indovina come si chiama?!

Uno di questi poterebbe diventare un domani il tuo vicino di casa e NON lo sai?! 🙂

Ti presento... Stepan Bandera
http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-mondo/stepan-bandera-eroe-nazionale-leuropa-contro-lucraina-261905/
http://italian.ruvr.ru/2013_06_23/Esercito-Insurrezionale-Ucraino-e-responsabile-per-il-genocidio/

Massacres of Poles in Volhynia and Eastern Galicia
http://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Eastern_Galicia

Bandera's group (UON) in Czechoslovakia
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?200081-Bandera-s-group-%28UON%29-in-Czechoslovakia

🙂 anche una cartina e gli auguri per un prossimo buon vicinato...

Dopo 20 anni e passa di "capitalismo" sono messi proprio "bene" ... dei "LEONI" 😆

Viviana ma mica ti capisco...inoltre non ho detto "leoni" perché penso che fanno bene a volere l'Europa. Loro la vogliono e lottano per entrarci, noi non la vogliamo e piangiamo perché ci stiamo...non è strano?
Ma poi da che parte stai? Dici "guarda come stanno dopo 20 anni di capitalismo"...ma ci sei mai stata in unione Sovietica? Io sì e guarda che peggio di quello non so cosa ci potesse essere.
Allora magari adesso non stanno bene, il capitalismo ovviamente ha le sue magagne ma la CCCP l'ho vista e non era un bello spettacolo, eh?

Questa strana fiducia nei "sistemi" per cui si discute se è meglio il capitalismo o se era meglio il comunismo mi sembra assurda; l'unico cambiamento è che la gente possa veramente decidere del proprio destino e che ci sia una fortissima mobilità sociale. Questi due fattori, ossia la consapevolezza e voglia di partecipare del popolo più la mobilità sociale, determinano la bontà di un sistema fosse capitalista, comunista, teocratico o feudale.
In pratica nella mia ottica con queste diatribe state semplicemente discutendo a quale padrone sottomettervi.

@ Black_Jack,
penso che dovresti tornare visto che se non "vedi" di persona non riesci a capire chi sono questi... e cosa c'é dietro 😆 altroché Unione Europea!
Prova con qualche libro SERIO 😀

E' curioso osservare quello che sta succedendo laggiù. Al netto di visioni geopolitiche che fanno derivare tutte le mobilitazioni popolari da complottismi eterodiretti (che forse esistono, ma non credo proprio che siano determinanti), si potrebbe quasi affermare che gli ucraini, nonostante le loro radici etniche russe, preferiscono essere sfruttati dalla borghesia industriale germanica (che solo 70 anni fa provò a sterminarli) piuttosto che dall'oligarchia russa, che evidentemente è considerata peggiore rispetto ai capitalisti di derivazione protestante.

Questi hanno anche dalla loro parte il fantastico miraggio dell'integrazione della ex Germania Est, ed i buoni risultati economici della Polonia da quando si è staccata dalla Russia, con il quale abbagliare la povera classe lavoratrice ucraina. Come resistere a cotanta promessa di ricchezza?
Purtroppo l'abbaglio fa scordare che sempre di sfruttamento si tratta.
Se ne accorgeranno presto.

Non si può neppure trascurare l'elemento razzista, nel senso che i russi (il regime comunista prima e il crescente nazionalismo russo ora) hanno trattato spesso gli ucraini come untermenschen buoni solo per essere servi.

@ Black_Jack,
penso che dovresti tornare visto che se non "vedi" di persona non riesci a capire chi sono questi... e cosa c'é dietro 😆 altroché Unione Europea!
Prova con qualche libro SERIO 😀

Sì, il libro serio.
A parte quello perché non me lo dici tu chi sono questi?
Se intendi dire che sono eterodiretti dagli USA o da altri paesi maligni, se intendi dire che non rappresentano il "vero" popolo ucraino perché quello vero non vuole l'Europa; se dici queste cose non ci credo neanche un po'.
Se vuoi dire che gli ucraini in generale sono delle bestiacce è probabilmente vero ma vale per tutti i popoli dell'ex USSR.
Non li conosco tutti ma nella mia limitata esperienza ho capito come sono i georgiani, i daghestani, i ceceni, i russi (propriamente detti); non ho motivo di credere che gli ucraini siano troppo diversi.
Quando sono simpatici sono travolgenti, quando sono stronzi diciamo che sono una cosa alla quale non siamo abituati.

che evidentemente è considerata peggiore rispetto ai capitalisti di derivazione protestante.

Ma no protestante. Qui alcuni dicono che non è capitalismo esattamente protestante.
In Georgia avevano davvero ragione a pensarlo, non so se valga anche per l'Ucraina.

L'agenzia UNIAN comunica che ora presso il monumento abbattuto gli attivisti scandiscono: “Libertà” arriverà e farà ordine!”.

Per la precisione: "Svoboda" (che tradotto significa "Libertà") è il nome del gruppo ultranazionalista che ha compiuto l'azione. Detto questo, siccome nei vari interventi si parla degli ucraini che vorrebbero questo e quest'altro, che considerano i tali meglio-peggio dei tal'altri etc., perchè il solo PC Ucraino chiede un referendum sul trattato UE e sull'unione doganale, e non lo chiedono la Timoshenko e i nazionalisti, ad es., se sono così sicuri che il popolo è con loro? Non è che a qualcuno fa più comodo "chiagnere e fottere", cioè fare le vittime e contemporaneamente tentare di risolverla a mazzate, perchè di un pronunciamento popolare vero hanno paura?