Quelli che "Aiutiamoli a casa loro"

@Pds
Basta con le storie sul colonialismo e sulle guerre come responsabili delle migrazioni che stiamo subendo.
Il colonialismo è finito 60 anni fa e nei Paesi coloniali sono pochissimi quelli lo ricordano e forse lo rimpiangono.

Quanto alle guerre di destabilizzazione del MO quello sono state condotte dagli USA e dalla lobby ebraica americana in combutta con Israele. Non vedo nessuna migrazione verso Israele (figuriamoci!) e neanche verso gli USA. Gli altri fanno le guerre e noi paghiamo con l'invasione.

Si diceva il fenomeno è inarrestabile, nessuno li fermerà. La chiusura del corridoio dei Balcani dimostra esattamente il contrario: non è vero che il fenomeno è inarrestabile il problema è che non lo si vuole arrestare per motivi ideologici.

Qualche folle si è messo in testa che i migranti sono come i pezzi di ricambio per automobili, non ce ne sono abbastanza in Europa? Ne prendiamo dalle fabbriche del terzo mondo e li integriamo qui.
Prima o poi succederà che la polizia arriverà troppo tardi per sventare un attentato (suicida o no) islamico. Allora ne vedremo delle belle.
Il titolo del post allora diventerà : aiutiamoli a ritornare a casa loro.

Ottimo.
Qualcuno ancora finge di non capire che le cosiddette migrazioni, tutte guarda caso con un "target" ben preciso, indipendente dalla provenienza, rispondono a strategie decise a tavolino. Altro che "forza inarrestabile" delle moltitudini (di canniana maemoria...)
Ma niente, continuano a parlare di colonialismo...

e a ignorare i miei commenti...

8)

Un bel tacer non fu mai scritto 8) 😆
Certo che ultimamente in CDC ci sono un due o tre personaggi di notevole livello, magari sono altri che non vediamo più da un pezzo e che sono sotto mentite spoglie.

@ Pietro

Dove avrei tirato in ballo, o anche solo nominato il colonialismo?

Se voglio indicare il colonialismo lo nomino, ne sono capace proprio come te. Possibile che ogni volta devi alludere a cose che tu ti aspetteresti di sentirti dire, come una macchinetta?

Io mi riferisco ai casini che l'Europa e il Nord America fanno in continuazione, stati e privati, nei loro rapporti con il resto del mondo.

E anche quest'ultima trovata delle guerre e delle sommosse la considero un di più, un valore aggiunto alle malversazioni abituali a perfezionare il tutto. Se ne sentiva la mancanza.

Sei convinto che una dimostrazione di fermezza possa risolvere questa faccenda? Va bene.

Pensi che si tratti di un manipolo di pelandroni? Credo che di pelandroni ne abbiamo a iosa da queste parti e che ora siano particolarmente allarmati, dato che si sono accuratamente scavati un posticino di vittime di cui intendono avvalersi per il resto della vita. Mano sul cuore e inno a squarciagola, naturalmente.

Io non la penso così, e dico che il conto tornerà con gli interessi, come é sempre successo quando la leggerezza e la baldanza ci hann fatto prendere la strada più spiccia. E il dare la colpa alle streghe (in questo periodo ai soliti comunisti) come al solito, non cambierà la sostanza delle cose.

Anzi, andrà ancora peggio, perché noi (dovrei dire voi, ma non lo faccio mai) che siamo furbissimi, e non siamo minimamente strutturati socialmente, non ci siamo parati la schiena con uno straccio di solidarietà sociale sentita ed efficoace, prenderemo le decisioni sbagliate e tardivamente, come facciamo sempre, anche perché appena si installa un posteggiatore abusivo, e Dio sa quanti ce ne sono in questa storia, nel nostro ordinamento mentale ha più diritti di una medaglia d'oro al valore (a patto che difenda l'indifendibile e condanni le streghe, ovviamente).

Ha ragione andriun, é un mondo di femminucce, isteriche per giunta.

Una sola cosa Black_Jack. Io non mi sono mai paragonato a Zappa, in nessun campo, in nessun modo. Se non ricordo male devo aver riportato (il perché non lo ricordo) il commento di un collega circa una mia battuta (triviale) verso un utente di CDC. Per il mio collega appunto era umorismo stile Zappa ma per Matt magari fa molto patacca (e infatti..). Detto questo vorrei aggiungere altro ma non ci sono le basi e mi annoierebbe pure. Mai avuta l’ambizione del divulgatore. A me basta non vivere sulle nuvole, sei tu il capo popolo che vuole destare le coscienze. Fossi in te per adesso lavorerei più sulla formazione e lascerei perdere il contatto diretto con il pubblico. Secondo me non sei pronto, se invece ti stavi semplicemente annoiando prendo quello che prendi tu… Salute!

Ti ho toccato sul vivo?
Mi spiace, so che sei un musicista valido, come dice il tuo collega.

Già che ci sei lavora un po' sulla comprensione del soggetto della discussione che ti serve come il pane.
C'è sta cosa che proprio non riesci a fare uno, dico uno, commento sul topic di un thread.
Bisognerebbe che gli admin trovassero il modo di spiegare che un po' di sfottò va bene ma anni interi di commenti solo ed esclusivamente sulla persona sono una stupidaggine.

Dove avrei tirato in ballo, o anche solo nominato il colonialismo?

Se voglio indicare il colonialismo lo nomino, ne sono capace proprio come te. Possibile che ogni volta devi alludere a cose che tu ti aspetteresti di sentirti dire, come una macchinetta?

Io mi riferisco ai casini che l'Europa e il Nord America fanno in continuazione, stati e privati, nei loro rapporti con il resto del mondo.

Hai ragione naturalmente però direi che quei casini non differiscono così tanto dal colonialismo ed essendone il prodotto diretto...

@Pds
Basta con le storie sul colonialismo e sulle guerre come responsabili delle migrazioni che stiamo subendo.
Il colonialismo è finito 60 anni fa e nei Paesi coloniali sono pochissimi quelli lo ricordano e forse lo rimpiangono.

Quanto alle guerre di destabilizzazione del MO quello sono state condotte dagli USA e dalla lobby ebraica americana in combutta con Israele. Non vedo nessuna migrazione verso Israele (figuriamoci!) e neanche verso gli USA. Gli altri fanno le guerre e noi paghiamo con l'invasione.

Si diceva il fenomeno è inarrestabile, nessuno li fermerà. La chiusura del corridoio dei Balcani dimostra esattamente il contrario: non è vero che il fenomeno è inarrestabile il problema è che non lo si vuole arrestare per motivi ideologici.

Qualche folle si è messo in testa che i migranti sono come i pezzi di ricambio per automobili, non ce ne sono abbastanza in Europa? Ne prendiamo dalle fabbriche del terzo mondo e li integriamo qui.
Prima o poi succederà che la polizia arriverà troppo tardi per sventare un attentato (suicida o no) islamico. Allora ne vedremo delle belle.
Il titolo del post allora diventerà : aiutiamoli a ritornare a casa loro.

Ottimo.
Qualcuno ancora finge di non capire che le cosiddette migrazioni, tutte guarda caso con un "target" ben preciso, indipendente dalla provenienza, rispondono a strategie decise a tavolino. Altro che "forza inarrestabile" delle moltitudini (di canniana maemoria...)
Ma niente, continuano a parlare di colonialismo...

e a ignorare i miei commenti...

8)

Un bel tacer non fu mai scritto 8) 😆
Certo che ultimamente in CDC ci sono un due o tre personaggi di notevole livello, magari sono altri che non vediamo più da un pezzo e che sono sotto mentite spoglie.

si, il virus bab, quello dei chierichetti di lotta comunista è ancora in giro

😉

Qui Quo Qua:- alcuni tornarono in giacca e cravatta, alcuni lottavano disperatamente per accaparrersele, noi ce ne andavamo in giro camaleontici: nudi, ci portavamo la casa dentro per timore di perdere l'indirizzo del proprietario.

non è che tutti i dinosauri scomparvero.

by something else:-

Benissimo, allora la responsabilità per la popolazione mondiale ce la dobbiamo assumere noi? Se sicuro di aver riletto bene quello che hai scritto?

Credo di sì, in sostanza dico proprio questo.
Per due motivi:

1) noi siamo responsabili della rovina delle capacità di sviluppo del terzo mondo, della distruzione del suo senso di appartenenza nazionale, della sua devastazione culturale quindi abbiamo un dovere morale.

2) noi siamo diventati ricchi anche in conseguenza del colonialismo ma fosse solamente perché siamo meglio degli altri siamo comunque i più ricchi quindi, di nuovo, abbiamo un dovere morale. Essere più ricchi, fare parte in un certo senso della "classe dominante" del pianeta ci impone degli obblighi. E' una mentalità tutta latina quella che la classe dominante si fa solo i cazzi propri. Non funziona così in altri paesi che guarda caso sono quelli più potenti e/o ricchi.

Tu mi rispondi che però ne pagherebbero il prezzo solo la classe media europea e quella lavoratrice.

Non è così Pietro, ti prego di rifletterci su. Secondo il tuo modo di pensare non si sta mettendo in discussione lo schema del dominio-sfruttamento quindi inevitabilmente si sta avallando l'egemonia delle attuali classi dominanti...proprio nei nostri confronti ossia gli si sta semplicemente chiedendo "Ti prego tieni me come tuo servitore e non prendere lo straniero che costa meno".
Ora questo è sbagliato ma soprattutto è insostenibile.

Le conseguenze di questo atteggiamento possono essere due:

1) se ne fregano e li fanno entrare lo stesso perché costano poco

2) la gente protesta e le élites si decidono a dare ascolto alle preghiere dei subalterni ma ovviamente gli dicono subito:
"Ti teniamo però devi accettare senza discutere una diminuzione dello stipendio e del welfare".
Dopodiché avendo visto che è facile averla vinta con le minacce, in futuro - questo è importante - sarà sufficiente inventarsi un'altra minaccia incipiente, fare appena appena la voce grossa e piano piano verranno erose tutte quelle condizioni contrattuali un minimo "socialdemocratiche" e con quelle il welfare e le garanzie democratiche.

L'unica via di uscita è che gli sfruttati occidentali si uniscano agli sfruttati del terzo mondo il che, mi spiace, implica la disponibilità a qualche sacrificio da parte di quelli che stanno meglio cioè noi.

Non la devi pensare come me per forza, tra l'altro sei uno che esprime le sue idee sempre in modo civile quindi anche se non le condivido fai benissimo a sostenerle, ma c'è il piccolo particolare che andrà esattamente come ti dico io, puoi scommetterci.
Perso per perso conviene la lotta e la generosità.

PS: Con questo non voglio dire che bisogna farli entrare tutti o che non devono esistere in alcun modo forme di protezione della produzione nazionale, solo che il discorso non si esaurisce all'aspetto normativo ma, purtroppo, riguarda anche l'aspetto dell'impegno politico e la ricerca di visioni radicalmente alternative che sono questione decisamente più ostiche.

L'unica via di uscita è che gli sfruttati occidentali si uniscano agli sfruttati del terzo mondo il che, mi spiace, implica la disponibilità a qualche sacrificio da parte di quelli che stanno meglio cioè noi.

Sacrificio piu' o meno grosso di quello di cui al punto 2?

Tralasciando la contraddittorieta' del discorso sulle "responsabilita'"
(divide l'occidente in "elite" e "sfruttati"; poi pero', tutti, anche gli sfruttati, sono "responsabili" verso il "terzo mondo"... Mah!)
volevo invece chiedere:

in che modo devono "unirsi"?

(Spero non biblicamente!)

Tralasciando la contraddittorieta' del discorso sulle "responsabilita'"
(divide l'occidente in "elite" e "sfruttati"; poi pero', tutti, anche gli sfruttati, sono "responsabili" verso il "terzo mondo"... Mah!)

Ma si rende conto di quello che scrive o no?
Superare la propria condizione di subalternità significa sapersi assumere delle responsabilità anche nei confronti di chi è più debole di noi. Ma davvero non capisce nemmeno questo?

volevo invece chiedere:

in che modo devono "unirsi"?

(Spero non biblicamente!)

Come fa a fare queste battute così miserabili senza sentirsi in imbarazzo?
Comunque guardi che non esiste "unirsi" biblicamente ma "conoscersi" biblicamente.
Lei è messo peggio di quello che credevo.

Gaia io non voglio dialogare con te, ti ho chiesto di non citarmi per cortesia, io non l'ho fatto con te.

Se vuoi continuare a citarmi denigrandomi fallo pure. Prima o poi mi rompo le palle e dedico del tempo ai tuoi argomenti.

Tralasciando la contraddittorieta' del discorso sulle "responsabilita'"
(divide l'occidente in "elite" e "sfruttati"; poi pero', tutti, anche gli sfruttati, sono "responsabili" verso il "terzo mondo"... Mah!)

Ma si rende conto di quello che scrive o no?
Superare la propria condizione di subalternità significa sapersi assumere delle responsabilità anche nei confronti di chi è più debole di noi. Ma davvero non capisce nemmeno questo?

volevo invece chiedere:

in che modo devono "unirsi"?

(Spero non biblicamente!)

Come fa a fare queste battute così miserabili senza sentirsi in imbarazzo?
Comunque guardi che non esiste "unirsi" biblicamente ma "conoscersi" biblicamente.
Lei è messo peggio di quello che credevo.

Non faccia della filologia anche sulle battute 'imbarazzanti'.
Che comunque hanno una ragion d'essere di fronte a certi appelli sconclusionati.

Comunque mi e' diventato un po' troppo paternalistico con questi appelli verso i piu' deboli di noi. Non so, magari e' lei che si sente troppo forte: pare che debba portarsi il 'fardello' di Kipling.

Per il resto tante chiacchiere ai limiti del delirio.
C'e' stato solo un commentatore che ha tentato di fare qualche considerazione ancorata alla realta' .

1) noi siamo responsabili della rovina delle capacità di sviluppo del terzo mondo, della distruzione del suo senso di appartenenza nazionale, della sua devastazione culturale quindi abbiamo un dovere morale.

2) noi siamo diventati ricchi anche in conseguenza del colonialismo.........

...................................
1) se ne fregano e li fanno entrare lo stesso perché costano poco
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L'unica via di uscita è che gli sfruttati occidentali si uniscano agli sfruttati del terzo mondo il che, mi spiace, implica la disponibilità a qualche sacrificio da parte di quelli che stanno meglio cioè noi.
................................

Ma certo! Noi siamo responsabili di tutto : siamo ricchi perchè loro sono poveri, siamo responsabili perchè loro fanno 6 figli per famiglia e poi non hanno di chè dargli da mangiare, per il fatto che chiunque vada al potere rubi il più possible per se e il suo clan e affami il resto del Paese, per la distruzione dell'ambiente, per il riscaldamento globale, terremoti, tsunami e via dicendo.
E perchè fermarsi quì? E i neandertaliani chi li ha estinti, non siamo stati noi? Continuando così finiremo per assumerci la responsabilità dell'estinzione (anzi dell'olocausto) dei dinosauri.

Gli immigrati non costano poco e non li fanno entrare perchè costano poco. Mincuo ha postato più di una volta i conti ufficiali del costo
dell'immigrazione. In Germania è proprio questo argomento che ha fatto cambiare idea agli economisti e che ha isolato la Merkel anche dalla lobby economica che sostiene di fatto il suo partito.

Ma quale 'proletari di tutto il mondo unitevi' !!!! È sempre stato un miraggio, una fregatura per distogliere l'attenzione da una proposta economica catastrofale. L'internazionalismo non c'è mai stato e mai ci sarà.

E i neandertaliani chi li ha estinti, non siamo stati noi?

No, i Cro Magnon.

Non so, magari e' lei che si sente troppo forte: pare che debba portarsi il 'fardello' di Kipling.

E giusto il libro della giungla poteva aver letto lei.

E i neandertaliani chi li ha estinti, non siamo stati noi?

No, i Cro Magnon.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_extinction

There is evidence that modern humans reached Europe sometime between 45,000 and 43,000 years ago.[4] The new evidence, based on conclusions from improved radiocarbon dating indicates that Neanderthals became extinct 40,000 years ago, ....

It is possible that Neanderthal extinction was either precipitated or hastened due to some form of conflict with Homo sapiens. Conflict and warfare are virtually ubiquitous features of hunter-gatherer societies, and this includes chiefly conflicts over resources, including the land itself (which contains prey animals and water sources), which are naturally limited...

The technological superiority of Homo sapiens, then, would not only have indirectly led to Neanderthal extinction through more effective hunting, but through direct conflict.