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Vaccini? Tutti approvati senza studi adeguati

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Eshin
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I vaccini? Sono tutti approvati senza studi adeguati”

Qualcosa deve essere andato storto se, nel mezzo della campagna pro-vaccini, finanziata dal ministero della Sanità con 495.500 euro per 24 mesi, si stanno incoraggiando provvedimenti punitivi contro i medici che “osano” sconsigliare le vaccinazioni.

Quando la pubblicità non basta

La federazione che riunisce gli ordini dei medici (Fnomceo) ha rivelato l’8 luglio scorso “che sono già stati inoltrati procedimenti disciplinari per i dottori che sconsigliano i vaccini” e minacciato per loro la radiazione dall’Ordine.

Beatrice Lorenzin ha applaudito i metodi forti. Già, il ministro non rappresenta gli “altri” medici – nè quelli in linea con l’Istituto superiore di sanità, che non se la sentono di inoculare gli ultimi vaccini appena immessi sul mercato (per i motivi ben descritti qui) – nè quelli che non considerano tutti i vaccini come appartenenti a un unico calderone ma ne spiegano differenze e finalità. Qui e qui.

Lo spot a spese nostre

Eppure, dicevamo, il ministero ha finanziato una campagna pubblicitaria con denaro pubblico. Cliccate sull’azzurro per leggere l’accordo di collaborazione con la Regione Veneto. È descritto un progetto che risale al 2014 (ma i fondi verranno distribuiti a partire dal gennaio 2017). L’intento è quello di “monitorare la fiducia del pubblico nei programmi vaccinali” e di cogliere “le necessità informative sviluppando un sistema di decisione assistita per le vaccinazioni”.

In sostanza, la cifra servirà a finanziare il sito vaccinarsi.org, perché “un ruolo determinante nella sfiducia crescente nelle vaccinazioni è giocato dai mass media e dal web (…)” e “la rete va assolutamente presidiata” (pag 8).
Grazie al denaro si potrà posizionare il sito in alto fra i motori di ricerca in modo che diventi più visibile. A pag 10 è illustrata “l’importanza di preparare dati fruibili da tutti gli operatori che possano essere disponibili in caso di emergenza mediatica”.

I luoghi comuni

Ma tutta questa sbandierata informazione sui vaccini di fatto non c’è. Ascoltiamo sempre frasi fatte, spot appunto: “i vaccini sono sicurissimi”; “i vaccini hanno salvato l’umanità”; “chi non si vaccina mette a rischio l’immunità del gregge”, “chi divulga pericolosi dubbi sui vaccini non può far parte della Sanità Pubblica”, “i magistrati non devono occuparsi di salute” e via così.

Poi, però, quando si cerca di entrare nel merito, di capire qualcosa sugli studi di efficacia dei vaccini (svolti – magari !- da enti indipendenti); su come vengono raccolti e considerati gli effetti collaterali; sul perchè non esistano in commercio vaccini singoli; sul perchè ad ogni nuova stagione il sistema sanitario ne debba acquistare di nuovi (lasciatecene pagare almeno uno); su quali sono le epidemie pericolose da cui ci dobbiamo guardare; sulle analisi degli eccipienti; sulle strategie vaccinali; sui conflitti di interesse dell’agenzia del farmaco europea Ema che dovrebbe tutelarci… ecco che le famose spiegazioni si dileguano come tanti cubetti di ghiaccio sotto il sole di Taormina.

Dagli spot al vapore acqueo, sempre e solo fumo.

I vaccini sono approvati senza studi

Proviamo a sfatare alcuni luoghi comuni ascoltando l’infettivologo Fabio Franchi.

La Fnomceo ha dichiarato che i vaccini sono sicuri perchè sottoposti a studi randomizzati in doppio cieco, è vero?

“I vaccini, in Europa e negli Usa, non sono considerati farmaci ma misure di prevenzione nonostante in Italia se ne occupi Aifa, l’agenzia per il farmaco. Così, mentre per gli altri medicinali è prevista una lunga procedura di studio prima dell’approvazione in commercio, per le misure di prevenzione (i vaccini, appunto) questa non occorre. Una cosa non richiesta, non si fa. Sui vaccini gli studi controllati randomizzati in doppio cieco con placebo non ci sono“. (Per lo studio randomizzato in doppio cieco si divide la popolazione in due gruppi, in maniera casuale: a una parte si somministra il vaccino all’altra un placebo. E li si segue entrambi nel tempo per osservare l’efficacia del vaccino e prendere nota degli eventuali eventi avversi).

Ma Fnomceo ha dichiarato che ci sono. Cliccate qui il documento originale.

“Ha preso un abbaglio. Mancano gli studi randomizzati in doppio cieco per i singoli vaccini e mancano per le combinazioni di vaccini (trivalente, esavalente). Lo hanno sempre evidenziato le review più importanti sui vaccini (ad esempio la Cochrane Collaboration, spesso citata da ricercatori e medici di tutto il mondo). In più ora l’Agenzia europea per il farmaco (Ema) impedisce ai ricercatori indipendenti la verifica dei dati suggellati da se stessa (come denunciato dalla Cochrane): quello che Ema produce va accolto a scatola chiusa. Come mai per la Fnomceo la trasparenza non è da considerarsi un requisito essenziale? E dire che la Fnomceo invoca in continuazione il rispetto della metodologia scientifica…”

Quando si prova a fare domande su questi aspetti cruciali, non si riceve risposta.

“Se Fnomceo e istituzioni fossero così sicuri della saldezza delle loro ragioni, non si opporrebbero a un confronto ragionato con eventuali critici. Invece preferiscono evitarlo con l’esilarante motivazione che “sarebbe una falsa par condicio”. Affermano a priori che è ingiusta la pretesa di “un democratico confronto” tra scienza (esclusivamente la loro) e le “tesi truffaldine”, quelle di chiunque non dia loro ragione”.

Questa condotta rispecchia il codice deontologico dei medici?

“Assolutamente no. Ci impegniamo a sostenere con la persona assistita una relazione di cura fondata sulla fiducia e sul rispetto e su un’informazione comprensibile e completa; a mettere le nostre conoscenze a disposizione del progresso della medicina”.

Quale articolo parla della libertà del medico?

“Gli articoli 4 e 20. La professione del medico è fondata sui principi di libertà, indipendenza, autonomia e responsabilità. Il medico non si piega a interessi, imposizioni o condizionamenti”.

Un medico può rifiutarsi di consigliare tutti i vaccini a chiunque come vorrebbe la Fnomceo?

“L’articolo 22 recita: il medico può rifiutare la propria opera professionale quando vengano richieste prestazioni in contrasto con la propria coscienza o con i propri convincimenti tecnico-scientifici, a meno che il rifiuto non sia di grave e immediato danno per la salute della persona, fornendo comunque ogni utile informazione e chiarimento per consentire la fruizione della prestazione”.

http://blog.ilgiornale.it/locati/2016/07/25/i-vaccini-sono-tutti-approvati-senza-studi/


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1Al
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Anche questo fa parte del progetto.


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cedric
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Fate leggere questo articolo al padre ed alla madre di Alessandra Covezzi da Ferrara, morta a 24 anni per una stupidissima ma mortale meningite.

Se si fosse vaccinata oggi sarebbe viva, chissà se i genitori avranno pensato che vaccinarsi non serve a nulla. o forse che come dicono i cretini "stava scritto nel sacro libro del destino".

La meningite è endemica in Toscana: pensateci prima di andare a viareggio e forte dei marmi...


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1Al
 1Al
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La stessa immagine possiamo metterla per chi vaccinato poi è morto o ha avuto una vita distrutta. I vaccini classici di una volta potevano avere una loro utilità, ma oggi si tende a vaccinare anche per l''influenza, nulla di più sbagliato. Se poi ci aggiungiamo le sostanze tossiche aggiunte in questi nuovi vaccini il quadro è completo. Non usiamo l'emotività di un'immagine per sostenere le proprie idee.


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GiovanniMayer
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Fate leggere questo articolo al padre ed alla madre di Alessandra Covezzi da Ferrara, morta a 24 anni per una stupidissima ma mortale meningite.

Se si fosse vaccinata oggi sarebbe viva, chissà se i genitori avranno pensato che vaccinarsi non serve a nulla. o forse che come dicono i cretini "stava scritto nel sacro libro del destino".

La meningite è endemica in Toscana: pensateci prima di andare a viareggio e forte dei marmi...

Beh...a me interesserebbe sapere se è maggiore il rischio di contrarre la meningite o quello di subire gravi effetti collaterali dovuti al vaccino.
Mi piacerebbe saperlo in tutta onestà, al netto di interessi economici o sociali.
Ma con questa nuova proposta di legge, come ci si potrà fidare di un medico, sapendo che questo DEVE consigliare un vaccino altrimenti rischia la radiazione dall'albo. (Per ora non riguarda il vaccino contro la meningite, ma non è un bel precedente).
Comunque io che ho due figli vorrei far loro il vaccino contro la meningite.
65€ a dose per due dosi = 130€
130€ per due figli = 260€
Non me lo posso permettere soprattutto non conoscendo la REALE incidenza di meningite, né la REALE incidenza di eventuali effetti collaterali, né la REALE probabilità di protezione.

P.S. Oltre ad Alessandra c'è anche Alessio che è diventato autistico per colpa di un vaccino (questo è quello che è stato detto alla madre, in confidenza, dallo staff del miglior ospedale pediatrico in Italia).

A chi credere?
Ai numeri dell Stato?
Ai numeri delle case farmaceutiche?
Ai numeri dei medici pro-vaccino?
Ai numeri dei medici anti-vaccino?
Boh...ma almeno non dividiamoci in tifoserie anche in questo campo.


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cedric, dopo aver letto il suo commento ho dedotto che ha scambiato CdC per una discarica, chissà cosa ne pensano gli amministratori della sua scienza infusa? ❓


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La stessa immagine possiamo metterla per chi vaccinato poi è morto o ha avuto una vita distrutta. I vaccini classici di una volta potevano avere una loro utilità, ma oggi si tende a vaccinare anche per l''influenza, nulla di più sbagliato. Se poi ci aggiungiamo le sostanze tossiche aggiunte in questi nuovi vaccini il quadro è completo. Non usiamo l'emotività di un'immagine per sostenere le proprie idee.

Onore al merito. 😉


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Ai numeri dei medici pro-vaccino?
Ai numeri dei medici anti-vaccino?

Cosa le potrebbe succedere se adottasse per lei e la sua famiglia la soluzione pro-vaccino? E cosa per quella anti-vaccino? GiovanniMayer.

Nel caso delle meningi, a quale ci riferiamo? A quella del cervello o del midollo spinale, nella forma acuta o cronica?
E se la meningite non fosse dovuta alla presenza di un agente infettivo ma legata alla presenza di altre patologie come un tumore, di cosa ci vacciniamo?
E se fosse infettiva ci riferiamo a germi autogeni od eterogeni?
Arrivati a questo punto consiglio di acquistare azioni di un gruppo farmaceutico, senz'altro sarà più conveniente. 😯


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GiovanniMayer
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Ai numeri dei medici pro-vaccino?
Ai numeri dei medici anti-vaccino?

Cosa le potrebbe succedere se adottasse per lei e la sua famiglia la soluzione pro-vaccino? E cosa per quella anti-vaccino? GiovanniMayer.

Nel caso delle meningi, a quale ci riferiamo? A quella del cervello o del midollo spinale, nella forma acuta o cronica?
E se la meningite non fosse dovuta alla presenza di un agente infettivo ma legata alla presenza di altre patologie come un tumore, di cosa ci vacciniamo?
E se fosse infettiva ci riferiamo a germi autogeni od eterogeni?
Arrivati a questo punto consiglio di acquistare azioni di un gruppo farmaceutico, senz'altro sarà più conveniente. 😯

Due cose ho capito:
- Sei tifosa della squadra anti-vaccino.
- Non hai proprio capito il mio post, ma piuttosto che tacere hai dovuto dare sfoggio delle tue competenze in materia.


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Due cose ho capito:
- Sei tifosa della squadra anti-vaccino.
- Non hai proprio capito il mio post, ma piuttosto che tacere hai dovuto dare sfoggio delle tue competenze in materia.

Si cimenta sul processo alle intenzioni, GiovanniMayer?
Dove ed in che cosa non avrei capito il suo post?
E' forse un demerito conoscere la materia di cui si tratta?
Sì, è preferibile parlare a vanvera, senz'altro i suoi figli potranno andarne fieri. 😈


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cedric
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Comunque io che ho due figli vorrei far loro il vaccino contro la meningite.
65€ a dose per due dosi = 130€
130€ per due figli = 260€
Non me lo posso permettere soprattutto non conoscendo la REALE incidenza di meningite, né la REALE incidenza di eventuali effetti collaterali, né la REALE probabilità di protezione.

P.S. Oltre ad Alessandra c'è anche Alessio che è diventato autistico per colpa di un vaccino (questo è quello che è stato detto alla madre, in confidenza, dallo staff del miglior ospedale pediatrico in Italia).

A) in toscana la vaccinazione è gratuita per molte categorie
http://www.regione.toscana.it/-/campagna-contro-il-meningococco-c

La vaccinazione contro il meningococco C, come da calendario vaccinale, è sempre offerta gratuitamente:

ai nuovi nati (13° mese di vita ) secondo le modalità indicate nel calendario regionale (delibera Giunta regionale n.571/2015);
a tutti i ragazzi di età tra 11 e 20 anni - ovvero dagli 11 anni compiuti al compimento dei 20 anni-, non vaccinati in precedenza o già vaccinati nell'infanzia (richiamo).
Ogni Azienda USL ha definito le modalità per offrire attivamente la vaccinazione, cioè a chiamata diretta, tramite scuola o altro;
ai soggetti a rischio individuati nel calendario vaccinale regionale - punto 2.3.8 Allegato 1 delibera Giunta regionale 571/2015 .

Misure temporanee di promozione della vaccinazione contro il meningococco C valide fino al 30 settembre 2016

1. Offerta gratuita della vaccinazione contro il meningococco C

su richiesta, alle persone di età tra 20 e 45 anni - ovvero dai 20 anni compiuti al compimento dei 45 anni - residenti o con domicilio sanitario nell'area della Asl Toscana Nord Ovest (province di Massa e Carrara, Lucca, Pisa, Livorno) e della Asl Toscana Sud Est (province di Grosseto, Siena, Arezzo)

su richiesta, alle persone dai 20 anni compiuti residenti o con domicilio sanitario nell'area dell'Asl Toscana Centro – (province di Firenze, Prato, Pistoia)

alle persone sottoposte a profilassi in quanto contatti di un caso di meningococco C. Queste persone sono individuate dai Servizi di Igiene Pubblica delle Aziende USL

alle persone che hanno frequentato la stessa comunità in cui si è verificato un caso di sepsi/meningite da meningococco C nei 10 giorni precedenti l'inizio dei sintomi con contatto stretto o regolare, su valutazione dell'Igiene Pubblica della Azienda USL. Per ulteriori specificazioni, il termine comunità è definito all'allegato 2 della delibera di Giunta regionale n. 571/2015

su richiesta, agli studenti fuori sede delle Università presenti sul territorio toscano (non residenti e privi di domicilio sanitario in Toscana), previa presentazione di un documento di iscrizione valido per l'anno in corso

e pagando un ticket legato al reddito familiare

2. Offerta della vaccinazione contro il meningococco C con compartecipazione al costo della spesa secondo il tariffario delle prestazioni - delibera Giunta regionale 391/2015

su richiesta, alle persone oltre i 45 anni di età - 45 anni compiuti - residenti o con domicilio sanitario nella Asl Toscana Nord Ovest (province di Massa e Carrara, Lucca, Pisa, Livorno) e della Asl Toscana Sud Est (province di Grosseto, Siena, Arezzo)

su richiesta, alle persone non residenti e prive di domicilio sanitario in Toscana che frequentano in modo continuativo il territorio toscano (es. motivi di lavoro), previa presentazione della documentazione che attesti la presenza ricorrente o continuativa sul territorio toscano

Che poi ogni regione abbia una sanità diversa dalle altre è una str** colossale

B) la bufala che i vaccini provochino l'autismo è da ricondurre ad un unico studio falso condotto da un medico inglese finanziato da un avvocato specializzato di cause collettive ( e spesso truffaldine) contro le società farmaceutiche. La rivista che aveva pubblicato lo studio lo ha ritirato con mille scuse.

Non esiste nessun altro studio medico che associ l'autismo ai vaccini e i due lestofanti sono andti in galera per truffa: in rete c'è tutto.

Che poi il miglior ospedale pediatrico d'italia dica ' sottovoce ed in confidenza' che l'autismo è causato dai vaccini mi fa pensare alle chiacchere di una monaca che detesta i medici o di una portantina che l'ha letto su facebook.


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andycaesar
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Cedric,
purtroppo non ho tempo per risponderle per bene, e me ne scuso.

Io ho vaccinato entrambi i figli anche se sono contro questi vaccini
e il numero di vaccinazioni e le tipologie perche', SECONDO MIO
PERSONALISSIMO PENSIERO:

1- Studi e trials non sono indipendenti quindi non ti fidi se
chiedi all'oste se il vino e' buono.
2- C'e' una legge nazionale per pagare medici e infermieri
dei centri di inoculazione che fanno piu' vaccinazioni.
Per la Toscana c'e' addirittura una legge regionale che aggiunge
altra pecunia. La puo' trovare da solo con google. Io penso che consigliare vaccini non sia un lavoro straordinario da venir retribuito separatamente per un medico.
3- In italia si vaccina contro la meningite ceppo C. A Viareggio
e' endemica la B e dei 4 casi, 2 erano vaccinati per la C
(uno era il bambino).
4- Il vaccino B e' stato prodotto da Novartis (che e' a Siena
con la produzione) sull'onda di richiesta della regione.
L'efficacia del nuovo vaccino non e' stata validata tanto che non
trovera' neanche una pubblicazione scientifica al riguardo mentre
gli effetti collaterali sono "assenti".
Notera' sia sulla scatola che nel foglietto illustrativo una richiesta
che non e' presente su altri vaccini, ovvero quella di conttattare
le autorita' sanitarie dopo la somministrazione nel caso ci siano
delle "stranezze" ('odds'). Questo perche' la statistica non era completa.
I trials poi si possono gonfiare e quindi ha ricevuto il 'bene placet'
dell'istituto superiore di sanità.

Saluti


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cedric
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Prendo atto che in toscana una legge regionale prevede che medici ed infermieri vengono pagati a cottimo e più vaccinazioni fanno più quattrini prendono, manco fossero multe per divieto di sosta o camicie degli schiavi cinesi di Prato. Concordo sul fatto che sia una cosa triste.

Intanto che tutti noi disquisiamo sui massimi sistemi comodamente seduti in poltrona poco fa è morta di meningite un'altra ragazza di 18 anni: era andata con la parrocchia In Polonia per la giornata della gioventù.

Dal Gazzettino, un classico giornale "mogli e buoi dei paesi tuoi"
http://www.ilgazzettino.it/italia/cronaca_nera/morta_giovane_gmg_cei_ragazzi_romani_profilassi-1889107.html

VATICANO - Allarme meningite tra i giovani pellegrini italiani. Una ragazza romana di 18 anni - di cui la Conferenza episcopale italiana non ha voluto diffondere le generalità - è stata stroncata dal virus in ospedale a Vienna sulla via del ritorno. In un comunicato la Cei invita alla profilassi tutti i ragazzi che nei giorni scorsi, a Cracovia, sono transitati per Casa Italia, il quartier generale dei pellegrini italiani, un esercito di 100 mila giovani tra i quali almeno 10mila provenienti dal Nordest.

«Oggi a Vienna, nel viaggio di rientro da Cracovia, dove aveva partecipato alla Giornata Mondiale della Gioventù, è morta una ragazza di una parrocchia romana per meningite. I membri del gruppo di cui faceva parte sono stati già sottoposti alla necessaria profilassi, che consiste nell’assunzione di una compressa di Ciprofloxacina da 500 mg. Essendo la giovane transitata per Casa Italia l’ospedale di Vienna, a livello cautelativo, invita coloro che abbiano visitato la struttura ad effettuare il medesimo trattamento. Nel caso in cui qualcuno accusasse sintomi quali febbre alta, mal di testa o di gola, problemi di vista o perdita di conoscenza, deve recarsi subito in ospedale, indicando quale potrebbe esserne la causa».

Tradotto per il volgo: ci sono 100.000 ragazzi (fra cui 10.000 veneti) in possibile pericolo di vita: devono prendere tutti e subito una dose massiccia di antibiotici e se non stanno bene debbono andare di corsa in ospedale se vogliono salvare prima la pelle e poi l'anima.


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Famed Member
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Cosa c'entri l'anima con la meningite solo cedric lo sa! ❗ 😥


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fuffolo
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A me i vaccini hanno rovinato la vita.
Per carità, nulla da rimproverare a due genitori che negli anni settanta decisero di trasferirsi all'estero, africa nera, e preventivamente fecero ai loro pargoli tutti le vaccinazioni "consigliate" ai quei tempi.
Il risultato è stata un'autoimmune altamente invalidante (la stessa che ha fatto morire una nota comica ma non di risate) che mi porto dietro da oltre quaranta anni (deambulo con appoggi bilaterali o in carrozzina).
Con tutto quello che abbiamo passato dubito che i miei vecchi se correttamente informati dei rischi mi avrebbero fatto inoculare tali vaccini.
Quello che poi mi è avvenuto ha confermato l'ignoranza (relativa al problema in questione) dei medici e l'interesse di qualcuno a non diffondere informazioni e conoscenza.
Più in generale, la medicina tradizionale ha avuto modo di lasciare il suo segno negativo nella mia vita da malato, non è che solo i medici "alternativi" ne combinano.
Demielinazzione da anti-TNF alfa; epatite B da emoderivati; debris da poliuretano per protesi; ritardi nella crescita da cortisone; shock anafilattico per gammaglobuline, certo intanto mi curavano il male principale ma andando a tentativi e sperimentando sulla mia pelle.
Meglio nascere sani ( o almeno "far finta di essere sani").


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