Faccio arrabbiare un po' di gente

Complimenti a Mincuo sempre chiaro e lucido. Una domanda... vedi impraticabile un eventuale congelamento degli interessi dei titoli detenuti da persone giuridiche (o + nello specifico banche) ? Se non ricordo male sono circa il 60% del totale tipo 20 alle banche italiane 40 a quelle estere (correggimi se sbaglio sto andando a memoria) sarebbe una bella cifra risparmiata l'anno no?

Complimenti a Mincuo sempre chiaro e lucido. Una domanda... vedi impraticabile un eventuale congelamento degli interessi dei titoli detenuti da persone giuridiche (o + nello specifico banche) ? Se non ricordo male sono circa il 60% del totale tipo 20 alle banche italiane 40 a quelle estere (correggimi se sbaglio sto andando a memoria) sarebbe una bella cifra risparmiata l'anno no?

Non so. Non impraticabile forse, ma abbastanza inutile. Riappaiono ancor più i casini alle banche, che già ci sono. Allora gli devi dare soldi e sei al punto di prima. Quello che ho aggiunto sopra anche se ovviamente 60% è detto così...è una strada. Se vuoi parlare di cose reali. D'altronde ti posso (quasi) garantire tre alternative di scenario a medio lungo termine:
1) Si taglieranno un domani ovunque i debiti. Più tardi è e peggio è. 2) Si crea un'inflazione alta, che è circa uguale. Ma ha costi e rischi sociali maggiori.
3) Nè 1) Nè2 ) Avrai rivolte. Se si sono attrezzati allora avrai dittature e Stati di Polizia sempre più forti, altrimenti sarà il caos completo.
Man mano e a partire da dove è peggiore la situazione.
P.S.
Sai qui "la rete" "l'energia" "gli inceneritori" "l'outsource"ecc.. vanno ancora bene, ma anche perchè, detto volgarmente, e mi scuso, uno bene o male ha il PC e paga il canone dell'ADSL.
Vuol dire che può pagare il superfluo.
Già in Grecia oggi avrei dei dubbi che funzionerebbero come messaggi.
Penso funzionerebbero un po' meno, se non altro.
Scusa, ma io sono terra terra alle volte, non così chic come tanti altri.

Non è che "cattivi" significa anche che sono tutti stupidi quelli che stanno al Governo o nelle Istituzioni. Io credo anzi che sia un po' stupido pensarlo.

Bhè io invece penso che stupidi lo sono stati. Nessuno si aspettava i numeri di Grillo , Bersani èra convinto di avere la vittoria in tasca , Berlusconi doveva recuperare e ricucire con la Lega , Monti èra convinto che sarebbe stato determinante. In questo contesto i candidati hanno ripetuto a pappagallo tutto cio che le regole di partito gli imponevano di dire. Una sciatteria immane condita da tanta stupidità. Durante la campagna ogni volta che li ascoltavo diventavano sempre piu' ripugnanti e lontani anni luce dalla realta quotodiana della gente. Il loro sport preferito è stato lo sputtanamento reciprogo. I cassici polli di Renzo che di sicuro non brillavano in intelligenza. Grillo si è inserito in questo contesto e si è calato tra la Gente , quella che vota. Questo ha determinato il suo successo. Le bordate a Monti dalla stampa o influenze esterne, a mio modo di vedere , non sono servite a nulla, La gente non ne puo' piu' e se ne frega di cio che scrive qualche pennivendolo da strapazzo . La massaia che fa la spesa al mercato a volte è molto piu' saggia di illustri economisti. E' come il carbonaro del marchese del Grillo, che per accorgersi del contabile che rubava lo fece in tre secondi.

Come funziona, Mincuo, funziona come qualsiasi altra CONVENZIONE, quale in effetti ogni moneta è: convenzione e mezzo di scambio. SENZA DEBITO, in questo caso. E a scambiarsi sono sempre prodotti e servizi ( la crisi è crisi di liquidità, mica di invasione delle locuste o di un meteorite che ha distrutto il "reale" e devastato l' intera popolazione produttiva ).

Stampi e dici: "adesso questo vale 1 Euro". Per editto, per legge, per strategia, cazzo importa. Moneta "fiat".
Con buona pace dei vincoli. Che saranno resi ritrattabili per "pura legge di necessità", per esempio: se hai seguito ieri sera "porta a porta" ( che non è certo la piazza della bastiglia ), vedevi già lasciar intendere ipotesi di "necessità" nei confronti del rappresentante della Germania.

Quanto al resto: tu stesso hai rilevato nella tua introduzione alcune "stranezze" procedurali, no ?? Alcune coincidenze stranamente favorenti ?? Ecco: fatti una domanda e datti una risposta, come dice il buon Marzullo. Chiediti chi sia ( ma poco importa ) e COSA VOGLIA DAVVERO ( questo conta ) la volontà che sta "favorendo" certi accadimenti in così rapida e perfetta successione.

Poi non escludo del tutto che si decida di uscire ( più dal vincolo di cambio imposto con l' Euro che dall' Europa, se fosse, ritengo ) e recuperare la sovranità monetaria. E andare ad un "ripensamento" dell' eurozona, che è poi quanto realmente si vuole. Questo come strategia "geopolitica". Che viene, comunque sia, eterodiretta.

Ma io guarderei a quella più prettamente "sociale", alla "mente", al nuovo "software" ( che è l' elemento più squisitamente architettonico, e quello dal mio punto di vista più interessante e che ci riguarda più direttamente ).
E dove più si può praticare il nostro ( limitato, ne convengo, ma potenzialmente sviluppabile appunto perchè il software è diverso ) margine d' intervento e d' azione.

Ciao, vado a cena, passo e chiudo.

Vabbè Mondart, va bene. OK. Convenzione, meteorite, locuste. Bene.
N.B. La "Convenzione" la usò ad esempio Weimar, o l'URSS del 1917, o tanti altri come la Serbia, e molto più modestamente l'Italia negli anni 80, ma avendo un apparato produttivo fenomenale, solo da ristrutturare finanziariamente, poi l'Argentina dal 2001 e ancora il Venezuela che sotto il culo però ha qualche barile di petrolio. Non è il "concetto" o meglio il concetto bisogna averlo, ma non un suo facsimile.
La usò la Germania nel 33 e molto bene, ma aveva un piano industriale e sociale fenomenale, un anno di lavoro precedente di altissimo livello.
E la usò parzialmente anche F.D.R., col New Deal, ma abbastanza male.
Vedi la moneta è una "convenzione" dici tu semplificando. E va bene.
Però in Argentina oggi 5 Pesos valgono ufficialmente 1 dollaro, tuttavia la gente per avere un'altra "convenzione" e cioè 1 dollaro paga anche 8 pesos. cioè più del 50%, pur di averlo. E non perchè il dollaro è verde o perchè loro sono dei filoamericani.
Quindi non basta dire "convenzione" per la moneta Mondart e siccome è una "convenzione" allora basta che ne stampi a quintali e tutto va bene.
Come tutti i "concetti" bisogna che dietro abbiano conoscenza se no sono degli slogan. Anzi sarebbe meglio partire da quella per formarseli.
L'idea balorda della moneta che "si stampa" ed è "libera da debito" e "risolve tutto" qui è in gran voga. E mi guardo bene da eccepire ora.
L'ho già fatto e ho scritto pure un post sulla moneta. (Che nella mia testa doveva essere il primo di 3, ma poi ho dismesso velocemente l'idea.)
Comunque io ho già dato.
Quindi sono d'accordo su tutto, meteoriti e locuste comprese.

Anche per Yago, OK. Bene. A posto.

P-S. A 23 anni di distanza forse l'1% ha una mezza idea concreta e reale di cosa fu realmente e da chi fu progettata e gestita Mani Pulite e perchè. Anche lì erano quattro sciocchi i gruppi dirigenti, soprattutto sovranazionali, ed era solo una questione che c'erano i "corrotti" i "mariuoli" e i bravi "magistrati". Una sorta di "Guardia e ladri" sarebbe.
Quindi c'è tempo per l'oggi. Auguri.

Per non parlare del nostro ruolo all'interno della NATO... credo che se non si ridiscute di questo si possa fare poco... Kerry è già venuto a Roma per far capire che lo zio sam non gradisce che dei "cittadini" mettano il naso in certe cose... Grillo dovrà muoversi con estrema cautela se non vuol fare la fine di Heider. Dobbiamo ricordarci che certe cose non basta "volerle fare", bisogna stare attenti a non pestare i piedi sbagliati... staremo a vedere. Intanto ai piani alti hano capito che in barba alla campagna mediatica, almeno il 50% degli italiani non vuole le politiche dell' "europa". Qua abbiamo reagito con il voto (e il non voto), sicuramente anche ai piani alti faranno le loro mosse. Come ho detto, aspettiamo e stiamo a vedere. E incrociamo le dita.

ericvonmaan
Questo è un altro discorso. E' ovvio che non si arrendono. Tenteranno in tutti i modo di ricondurre le pecore all'ovile.

ericvonmaan
Questo è un altro discorso. E' ovvio che non si arrendono. Tenteranno in tutti i modo di ricondurre le pecore all'ovile.

Se posso offrire un consiglio spassionato, ci sono 8.689.168 votanti del M5S me compreso. Chiedete 1 centesimo a ognuno. Metti che 1 su 4 lo doni. E' sufficiente per un'informazione a pagamento. Così si vedono un quintale di analisi sociologiche, di scenario, per l'Italia, fin dal 2008 ma molto più dal 2011, visto che intanto si studiava Grecia. Gli stupidi cioè, intanto, e pur essendo stupidi, studiavano....

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Potresti indicare qualcosa?

E' sufficiente per un'informazione a pagamento

Potresti indicare qualcosa?

Boh sono talmente tante, sui 2000 3000 USD mese. Anche Reuters stessa.
Ma tante, da Stratfor a chi vuoi. La differenza netta è che se anche hai uno targato CIA per esagerare, o al contrario il KGB di una volta, non cambia molto. Se paghi 2000 USD e se il mese dopo vedi che ti hanno preso in giro non paghi più. Quindi la propaganda si riduce molto. A uno interessa cosa succede in Siria ad esempio, perchè deve investire, o per altri motivi. Devono avere contenuto e mostrarlo, non dire "opinioni" loro e basta.
Quelle sono gratis. Come "cattivi" "buoni" ecc....Non esiste.
E' per cercare di sapere che si paga. Non per sentirsi raccontare storie.
E' diverso dai giornali, o dalla "controinformazione".
Quelli fanno tutti propaganda. Pro o anti. La gente poi è arci-convinta che mentono solo "gli altri" mentre "i loro" dicono la verità e così possono sopravvivere entrambi e mantenere una qualità infima e non essere costretti ad alzarla. Perchè tanto va bene, sono sempre creduti dalle loro rispettive metà a scatola chiusa.
Inoltre su quelli a pagamento hai sempre rimando a bibliografie, libri, approfondimenti, statistiche, altri report ecc..e significa che c'è lavoro dietro, non sono solo "opinioni".
Molte cose poi sono anche trovabili gratuitamente sapendo cercare sai.
E pian piano poi si seleziona chi è abbastanza affidabile ed equidistante, ma anche contemporaneamente con abbastanza competenza e fonti valide.
Li conti sulle dita di una mano (di un monco).
Se uno diventa pratico poi si accorge immediatamente.
Se vedi tante affermazioni, "concetti" "ideali" "esempi" "si dice" è livello zero. In tutti i sensi.

Ad esempio anche qui su CdC. Su home c'era un articolo di un Tizio su USA. Fa propaganda anche lui, in senso negativo a USA, però non è livello zero. Infatti vedi lavoro, mette dati, illustra, motiva. Certo io ti posso dire che dà un taglio solo negativo, tralascia di menzionare altre cose, però non è male, non è livello proprio zero. Zero è uno che dice cose a caxxo e poi il liberismo, il fascismo, i ricchi e poveri, l'ingiustizia, i banksters, ecc...senza niente dietro, insomma quello che trovi nel 99,9% dei casi.
Che tanto poi un sentiment la persona ce l'aveva lo stesso e il colore non gli aggiunge nulla in realtà, di valore informativo. In pratica ti dice "cattivo" come volevi tu. E basta.
Il fatto è che questi non informano, fanno solo propaganda e in più la persona stessa crede di volersi informare, in realtà lei stessa vuole essere confermata in una sua visuale o meglio in un suo pre-giudizio.
Infatti basta dire una cosa che non collima con quello e vedi subito che si incazza a priori, e non gli interessa il perchè lo dici.
E' normale. Fino a un certo livello. Oltre no. E' diverso.

Ricapitolando. In una prima fase si é deciso di lasciare che i maggiordomi (la P2), credendo che ai padroni facesse piacere, decidessero di mettere ordine motu proprio a una dependance (casa nostra). Ma la servitù, si sa, sono teste matte, spesso si rivelano inaffidabili (Berlusca), e poi le situazioni cambiano.

Nel frattempo si é dato il via ad una nuova fase, planetaria questa volta, che richiede di mettere in atto certe cerimonie per mezzo delle quali diffondere precisi messaggi che saranno utili al momento opportuno. E allora avanti con l'11/9, le guerre in mondovisione, Guantanamo, Abu Graib...cosí, tanto perché si capisca bene. Che alcuni aspetti si fissino nelle menti.

Dato che il lavoro preparatorio é stato soddisfacente, passiamo alla fase successiva, adesso facciamo ballare tutti: avanti con il disastro finanziario.

Qui torniamo a quanto riguarda noi: benservito al maggiordomo e mandiamo uno dei nostri, non uno di primo piano, 'che quelli non si fanno vedere, Uno 'in carriera', conosciuto, con il pedigree giusto e volenteroso, con istruzioni precise, e stiamo a vedere gli sviluppi.

Da un certo punto, sia che i risultati abbiano lasciato a desiderare o che si faccia strada un qualche aggiornamento, si decide di lasciar sviluppare un tentativo estemporaneo (forse autonomo) che promette di rivelarsi più utile.

É cosí mincuo? O sono andato troppo di fantasia?

P.S. Anch'io M5S.

Ricapitolando. In una prima fase si é deciso di lasciare che i maggiordomi (la P2), credendo che ai padroni facesse piacere, decidessero di mettere ordine motu proprio a una dependance (casa nostra). Ma la servitù, si sa, sono teste matte, spesso si rivelano inaffidabili (Berlusca), e poi le situazioni cambiano.

Nel frattempo si é dato il via ad una nuova fase, planetaria questa volta, che richiede di mettere in atto certe cerimonie per mezzo delle quali diffondere precisi messaggi che saranno utili al momento opportuno. E allora avanti con l'11/9, le guerre in mondovisione, Guantanamo, Abu Graib...cosí, tanto perché si capisca bene. Che alcuni aspetti si fissino nelle menti.

Dato che il lavoro preparatorio é stato soddisfacente, passiamo alla fase successiva, adesso facciamo ballare tutti: avanti con il disastro finanziario.

Qui torniamo a quanto riguarda noi: benservito al maggiordomo e mandiamo uno dei nostri, non uno di primo piano, 'che quelli non si fanno vedere, Uno 'in carriera', conosciuto, con il pedigree giusto e volenteroso, con istruzioni precise, e stiamo a vedere gli sviluppi.

Da un certo punto, sia che i risultati abbiano lasciato a desiderare o che si faccia strada un qualche aggiornamento, si decide di lasciar sviluppare un tentativo estemporaneo (forse autonomo) che promette di rivelarsi più utile.

É cosí mincuo? O sono andato troppo di fantasia?

P.S. Anch'io M5S.

Un tantino fantasia. Poi la P2 proprio, ....quella è una bufala creata ma abbastanza di dominio comune oggi credo ormai. Credo almeno. O spero.
Ma non ho mai parlato io di Grandi Vecchi e complotti, anzi ho tenuto a dirlo questo. Di altro però non voglio parlare.
Comunque diciamola così: visto che c'è, Grillo, lui è un problema ma anche una soluzione, per certe cose. Dipende dai punti di vista e d'altronde lui stesso ha avuto modo di dire, mi pare: "dovreste ringraziarmi, che questo movimento è sereno, democratico, non violento". Anche per quello a mio avviso non è che è stato attaccato poi più di tanto. Poi di altro non parlo.

Ricevuto, grazie.

@mincuo
grazie, sto cercando di "diversificare", oltre che imparare.

Infatti basta dire una cosa che non collima con quello e vedi subito che si incazza a priori, e non gli interessa il perchè lo dici.
E' normale. Fino a un certo livello. Oltre no. E' diverso.

Te la firmo, non ho ancora trovato questo. Persone buone, brave, intelligenti, ma se non ricevono ciò che è la loro aspettativa....l'esito lo conosci.

Niente Primadellesabbie. Non lo vedo molto in home questo mio post, secondo me. Ma non chiedermi perchè. 😉