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M5s vota insieme a Ukip sul Brexit

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Rosanna
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M5s vota insieme a Ukip contro la risoluzione del Parlamento europeo sulla Brexit

Brexit inizia a diventare un problema anche per i 5 Stelle. Dopo la giravolta sul referendum, dopo i tentennamenti sulla linea politica da tenere rispetto all'Europa e all'euro, esplode ora la grana sulla risoluzione del Parlamento europeo sull'uscita della Gran Bretagna. Gli europarlamentari 5 Stelle, dopo aver osannato il referendum inglese, oggi hanno infatti votato contro il documento che chiede l'accelerazione sulla revoca della Gran Bretagna alla Ue.

I 17 europarlamentari pentastellati hanno votato con il leader dell'Ukip Nigel Farage, di cui sono alleati nel gruppo euroscettico Efdd ed anche con i conservatori Ecr, con l'Enf di Le Pen e Salvini e con l'estrema destra neofascista.
Una scelta che offre il destro al Pd per attaccare. "La svolta europeista dei 5 stelle? In Europa non se n'è accorto nessuno" ironizza il vicepresidente dem del Parlamento europeo David Sassoli. Pure a Roma il capogruppo Ettore Rosato denuncia la "vera natura antieuropeista del M5s" ed anche il senatore renziano Andrea Marcucci ironizza: "con l'Europa no, anzi sì, facciamo forse. Coerenza del M5S...". Anche Farage prende le distanze: "continuano a pensare che si può riformare la Ue? Buona fortuna".

I 5 Stelle, già additati nei giorni scorsi per non aver chiesto le dimissioni all'europarlamento dell'Ukip, spiegano. "No a intimidazioni al popolo inglese", siamo contro quei "partiti nell'Ue che vogliono farla pagare al popolo inglese, perché si è permesso di votare" afferma Luigi Di Maio che si scaglia contro quella che definisce l'operazione del "puniamone uno per educarne cento". Anche un altro componente del direttorio, Roberto Fico, chiarisce: occorre "rispettare sempre l'autonomia degli Stati sovrani: gli inglesi devono decidere da soli i tempi che ritengono opportuni". Anche rispetto alla posizione presa sull'Ukip spiega: "tutti i parlamentari inglesi devono restare nel Parlamento Ue il maggior tempo possibile per trattare le migliori garanzie per la Brexit". Ovvio che l'uscita degli indipendentisti porrebbe un problema di permanenza del M5s come gruppo autonomo: "discorso prematuro" taglia corto Di Maio.

Ma la linea ondivaga rispecchia divisioni in seno al Movimento e spacca la base. Fa clamore un'intervista del portavoce Ue David Borrelli in cui sostiene che "il vero problema dell'Europa sono i governi nazionali" e dove afferma, dopo che i 5 Stelle europei hanno votato un emendamento dell'ENF in cui si chiedevano le dimissioni del Presidente della Commissione, sostituire Junker non servirebbe, "si tratta di attaccare come scusa uno che non c'entra niente". La base protesta, è interdetta. Sulla pagina Fb dell'europarlamentare un attivista chiede basito: "Ma sta parlando Monti o uno del M5S??". Anche un altro follower si indigna: "Gentile Borrelli, rimanga sobrio per piacere e chiarisca meglio. Da sostenitore convinto del M5S non vorrei sentirmi dire, al prossimo suo intervento che il problema dell'Europa é l'abuso che certi Stati fanno della Democrazia". Anche sulla pagina del M5s Europa, che posta un'altra parte dell'intervista con un titolo a prova di blog ("O l'Europa cambia o muore") un lettore decreta: "Brutta intervista. Qui i dubbi si assommano".

http://www.huffingtonpost.it/2016/06/28/m5s-ukip-brexit-parlamento-ue_n_10715072.html


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AlbertoConti
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Ho visto Borrelli per la prima volta da Mentana, la notte del brexit, e mi ci sono voluti 5 secondi per capire che è un coglione senza se e e senza ma.

Probabilmente è anche responsabile del punto 10 del documento rielaborato per l'occasione e pubblicato sul blog di Beppe.

vedi: http://www.byoblu.com/post/2016/06/23/m5s-euro-e-ue-adesso-pero-votate.aspx

In ogni caso l'iniziale alleanza con l'Ukip nel parlamento europeo era chiaramente strumentale al miglior sfruttamento dei regolamenti per avere un peso, ed il voto di cui si parla in questo caso non è "insieme" all'Ukip (magari!) ma basato su motivazioni autonome.


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spadaccinonero
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immancabile l'arrampicata sugli specchi di albertoc...

vuoi forse farci credere che ciò che dicono/scrivono è farina del loro sacco e che come in questo caso parliamo di una mela marcia???

non farmi ridere

se fosse come tu dici il movimento avrebbe buttato fuori il tizio in questione invece non fa un bel niente, ciò dimostra la mia di tesi e non la tua

a proposito, cosa ne pensi dei nuovi assessori di Roma e Torino, rispettivamente la boldriniana e il presidente dell'arcigay?

😆 😆 😆


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helios
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Hanno votato con Grillo e Farage anche la Le Pen e Salvini.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06/28/brexit-juncker-farage-ultima-volta-al-parlamento-ue-lui-per-ora-non-mi-dimetto/2865630/

.....
Hanno votato contro i conservatori Ecr (di cui fanno parte, tra gli altri i ‘tories’ inglesi), ma anche l’Efdd di Beppe Grillo e dell’euroscettico inglese Nigel Farage, l’Enf di Marine Le Pen e Matteo Salvini e l’estrema destra neofascista dei ‘non iscritti’. Contraria anche la Sinistra Unitaria (Gue/Ngl), con Barbara Spinelli e Curzio Maltese.

Fonti M5s a Bruxelles motivano il voto spiegando che la risoluzione così formulata – e cioè con tempistiche imposte per accelerare l’uscita – rappresentava un tentativo di ricatto verso la Gran Bretagna

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06/28/brexit-juncker-farage-ultima-volta-al-parlamento-ue-lui-per-ora-non-mi-dimetto/2865630/

8)
qualcuno ha idea di cosa possa essere l'Efdd di Grillo ❓


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spadaccinonero
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cito

"ricatto verso la Gran Bretagna"

😯 😯 😯


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helios
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cito

"ricatto verso la Gran Bretagna"

😯 😯 😯

volevano dire verso gli Usa e la Nato ma si sono fermati prima


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Rosanna
Famed Member
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Ho visto Borrelli per la prima volta da Mentana, la notte del brexit, e mi ci sono voluti 5 secondi per capire che è un coglione senza se e e senza ma.

Probabilmente è anche responsabile del punto 10 del documento rielaborato per l'occasione e pubblicato sul blog di Beppe.

vedi: http://www.byoblu.com/post/2016/06/23/m5s-euro-e-ue-adesso-pero-votate.aspx

In ogni caso l'iniziale alleanza con l'Ukip nel parlamento europeo era chiaramente strumentale al miglior sfruttamento dei regolamenti per avere un peso, ed il voto di cui si parla in questo caso non è "insieme" all'Ukip (magari!) ma basato su motivazioni autonome.

D'accordo per Borrelli ... purtroppo certe persone vanno avanti solo perché sono stati degli attivisti della prima ora non certo per meriti particolari ... anzi danneggiano il MoV, perché sono delle mine vaganti nel migliore dei casi ... oppure dei traditori, nel peggiore dei casi, come il caso del Pizza, il sindaco di Parma ...

comunque il Mov ha sempre avuto contro tutta la stampa e i network di regime, ed anche quasi tutti i blog di controinformazione, che sono decisamente schierati più con la destra, la Lega ... la quale non potrà mai fare nulla di efficace, dato che non riesce a sfondare il 15% dei consensi ... e nelle ultime amministrative ha perso anche una buona fetta di elettorato soprattutto in Veneto, per la vicenda odiosa della banca popolare di Vicenza

La mangiatoia della Banca Popolare di Vicenza #RisparmiatoreInformati!

http://www.beppegrillo.it/2016/04/la_mangiatoia_della_banca_popolare_di_vicenza_risparmiatoreinformati.html

Che poi l'iniziale alleanza con l'Ukip nel parlamento europeo sia stata chiaramente strumentale al miglior sfruttamento dei regolamenti per avere un peso, non è mai stato un segreto ... il MoV lo ha sempre dichiarato apertamente

dispiace però vedere persone dotate di capacità e coscienza critica mostrarsi assolutamente incapaci di cogliere le sfumature di una strategia politica, che ora appare vincente, visto che gli ultimi sondaggi danno il MoV come primo partito e a percentuali superiori rispetto al Pd ...

ah però dimenticavo ... gatekeeper, casaleggio associati spa, massoneria ... e tanto altro

Martina Carletti
Ieri ·
Questo, tale Borrelli, è un europarlamentare del Movimento 5 Stelle.
Marco Zanni, anch'egli europarlamentare grillino, sostiene l'esatto opposto.
Praticamente è un partito in cui vale tutto ed il contrario di tutto, e ognuno dice la sua poiché non vale niente nessuno di loro e nessuno di essi decide nulla. Sono dei bravi attori, formati a PNL e "vaffanculo", in attesa della velina del capo.
Però, casualità estrema, a fare le interviste in tv mandano chi di loro è europeista.

Giovanni Montelatici infatti non possono strutturarsi a nessun livello perchè si dividerebbero disperdendo il capitale di consenso.
la loro oggettiva funzione è perdere tempo in questioni relativamente marginali affidando alla retorica (non infinita) del carismatico non-capo.
una volta si sarebbe compiutamente detto che sono gli amici del giaguaro.

Martina Carletti @Fabio Tosi, non hai mai letto il TFUE. Di Battista sta dicendo una cosa assurda : sono le stesse regole di funzionamento dell'Unione Europea a configurare nella loro essenza una cessione di Sovranità ai poteri finanziari. Per questo, oggi supposto tentativo di "cambiare l'UE da dentro" è una presa in giro nei confronti dell'ignoranza delle persone. Non si può dire di "uscire dall'euro" per poi essere contro le leggi dell'UE. Detto altrimenti.. Ve stanno a cojona'

Luigi Maggio Forse un domani l'Europa l'avrà un'anima. E se sarà dei popoli sicuramente .(infatti prima del dominio della finanza era così) Tu invece David Borelli un'anima sicuramente non l"avrai mai però potresti diventare presidente della repubblica

.......................


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spadaccinonero
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cito

"quasi tutti i blog di controinformazione, che sono decisamente schierati più con la destra"

non diciamo falsità, sulla rete c'è DA MESI, se non addirittura dal 2013, un silenzio assordante sul 5s, NESSUNO osa fare un'analisi dettagliata dei 5s eletti

la rete è al livello della tv e in questo il 5s con i suoi troll e ultras dell'ultim'ora è pienamente responsabile

è intellettualmente DISONESTO sbraitare quando uno di un partito x è un industriale, finanziere, frequentatore di consorterie internazionali ecc ecc poi se queste cose sono di un 5s tutto passa liscio come l'olio

comprendo che uno può sostenere un partito ma NON comprendo quando viene negata l'evidenza

il 5s ha dimostrato di essere la quintessenza della tecnocrazia che si rivela ai popoli, questo è INNEGABILE


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Noble Member
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Ho visto Borrelli per la prima volta da Mentana, la notte del brexit, e mi ci sono voluti 5 secondi per capire che è un coglione senza se e e senza ma.

Probabilmente è anche responsabile del punto 10 del documento rielaborato per l'occasione e pubblicato sul blog di Beppe.

vedi: http://www.byoblu.com/post/2016/06/23/m5s-euro-e-ue-adesso-pero-votate.aspx

In ogni caso l'iniziale alleanza con l'Ukip nel parlamento europeo era chiaramente strumentale al miglior sfruttamento dei regolamenti per avere un peso, ed il voto di cui si parla in questo caso non è "insieme" all'Ukip (magari!) ma basato su motivazioni autonome.

D'accordo per Borrelli ... purtroppo certe persone vanno avanti solo perché sono stati degli attivisti della prima ora non certo per meriti particolari ... anzi danneggiano il MoV, perché sono delle mine vaganti nel migliore dei casi ... oppure dei traditori, nel peggiore dei casi, come il caso del Pizza, il sindaco di Parma ...

comunque il Mov ha sempre avuto contro tutta la stampa e i network di regime, ed anche quasi tutti i blog di controinformazione, che sono decisamente schierati più con la destra, la Lega ... la quale non potrà mai fare nulla di efficace, dato che non riesce a sfondare il 15% dei consensi ... e nelle ultime amministrative ha perso anche una buona fetta di elettorato soprattutto in Veneto, per la vicenda odiosa della banca popolare di Vicenza

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No dai Rosanna, mi deludi, io ti ammiro come persona perché hai il coraggio delle tue idee, ma questa cosa che hai scritto non è assolutamente vera! Ma quando mai i blog di controinformazione sono con la Lega o con la destra??? Citamene uno ti prego. La maggior parte piuttosto, come CDC, sono a favore del movimento 5S, o quantomeno lo guardano con simpatia. Dai almeno su questo siamo sinceri. 🙂


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Rosanna
Famed Member
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Ho visto Borrelli per la prima volta da Mentana, la notte del brexit, e mi ci sono voluti 5 secondi per capire che è un coglione senza se e e senza ma.

Probabilmente è anche responsabile del punto 10 del documento rielaborato per l'occasione e pubblicato sul blog di Beppe.

vedi: http://www.byoblu.com/post/2016/06/23/m5s-euro-e-ue-adesso-pero-votate.aspx

In ogni caso l'iniziale alleanza con l'Ukip nel parlamento europeo era chiaramente strumentale al miglior sfruttamento dei regolamenti per avere un peso, ed il voto di cui si parla in questo caso non è "insieme" all'Ukip (magari!) ma basato su motivazioni autonome.

D'accordo per Borrelli ... purtroppo certe persone vanno avanti solo perché sono stati degli attivisti della prima ora non certo per meriti particolari ... anzi danneggiano il MoV, perché sono delle mine vaganti nel migliore dei casi ... oppure dei traditori, nel peggiore dei casi, come il caso del Pizza, il sindaco di Parma ...

comunque il Mov ha sempre avuto contro tutta la stampa e i network di regime, ed anche quasi tutti i blog di controinformazione, che sono decisamente schierati più con la destra, la Lega ... la quale non potrà mai fare nulla di efficace, dato che non riesce a sfondare il 15% dei consensi ... e nelle ultime amministrative ha perso anche una buona fetta di elettorato soprattutto in Veneto, per la vicenda odiosa della banca popolare di Vicenza

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No dai Rosanna, mi deludi, io ti ammiro come persona perché hai il coraggio delle tue idee, ma questa cosa che hai scritto non è assolutamente vera! Ma quando mai i blog di controinformazione sono con la Lega o con la destra??? Citamene uno ti prego. La maggior parte piuttosto, come CDC, sono a favore del movimento 5S, o quantomeno lo guardano con simpatia. Dai almeno su questo siamo sinceri. 🙂

Scusa temuchindallaCina, forse tu frequenti qualche blog cinese negli ultimi tempi, non certo quelli italiani ... prova un po' a leggere i commenti e i post che vengono pubblicati quotidianamente nel forum di questo sito, e fai una percentuale di quelli a favore e di quelli contro ... oppure prova un po' a leggere i seguenti blog, e dimmi quali sono a favore dei 5 stelle ...

http://scenarieconomici.it/movimento-5-stelle-suo-declino-ennesima-storia-disastro-annunciato/

Il Movimento 5 Stelle e il suo declino. Storia dell’ennesimo disastro annunciato

http://formiche.net/2016/01/05/grillo-casaleggio-5-stelle-paolo-beccjhi/

Perché dico addio al Movimento 5 Stelle. Parla Paolo Becchi

http://www.ilsussidiario.net/News/Politica/2016/3/31/M5S-NEWS-Movimento-5-stelle-e-i-problemi-di-democrazia-interna-dopo-Raggi-il-vuoto-Ultime-notizie-oggi-31-marzo-2016-/691999/

M5S NEWS, IL MOVIMENTO 5 STELLE E I PROBLEMI DI DEMOCRAZIA INTERNA: DOPO RAGGI, IL VUOTO?

http://www.lintellettualedissidente.it/editoriale/il-movimento-5-stelle-e-le-sue-contraddizioni-per-una-critica-imparziale-e-costruttiva/

L'Intellettuale Dissidente / Editoriale
_ZIF4827.JPG
Il Movimento 5 Stelle e le sue contraddizioni: una critica imparziale e costruttiva

http://www.rischiocalcolato.it/2016/05/pizzarotti-sospeso-dal-movimento-5-stelle.html

Pizzarotti Sospeso dal MoVimento 5 Stelle

Vederemo se si è trattato di un suicidio politico o se la strategia funzionerà.
Personalmente mi spiace per Pizzarotti che ha governato benissimo una realtà ultra indebitata e letteralmente distrutta dalle precedenti amministrazioni. Noto comunque che per ora l’M5S non l’ha ancora capita: cazzi loro.

http://www.famigliacristiana.it/articolo/grillo-caccia-cattolici-movimento-5-stelle.aspx

"Cittadini" cattolici via dal Movimento 5 Stelle

http://www.controinformazione.info/francesco-menallo-il-movimento-5-stelle-di-grillo-e-casaleggio-e-voluto-dagli-usa/

Francesco Menallo: “Il Movimento 5 Stelle di Grillo e Casaleggio è voluto dagli USA”

http://www.bastabugie.it/it/articoli.php?id=2706

BEPPE GRILLO CONTRO LA CHIESA
La profezia sbagliata del guru a cinque stelle Casaleggio, il quale cova il desiderio di vendetta nei confronti dei cattolici: ''Nessun papa si chiamerà Francesco''

http://www.maurizioblondet.it/casaleggio-cinque-stelle-la-stelle-strisce/

Casaleggio, Cinque Stelle per la “Stelle e Strisce”

http://giuliettochiesa.globalist.it/Detail_News_Display?ID=112901

Declino del movimento 5 Stelle
Giulietto Chiesa risponde ad un suo lettore.

http://it.sputniknews.com/italia/20150825/1032792.html

Che farà il Movimento 5 Stelle nelle prossime settimane e mesi? Che sta succedendo là dentro?

http://www.pandoratv.it/?p=7279

Il Punto di Giulietto Chiesa: Dopo Casaleggio

http://www.byoblu.com/post/2015/10/24/le-stelle-di-cacca-cadente-viste-col-telescopio-della-comunicazione.aspx

Le “stelle di cacca cadente” viste col telescopio della comunicazione.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/24/movimento-5-stelle-tra-meritocrazia-e-mille-balle-blu/540482/

Il Movimento 5 Stelle tra meritocrazia e le mille balle blu

http://sollevazione.blogspot.it/2015/05/m5s-gigantesca-operazione-di.html

M5S? (gigantesca operazione di gatekeeping) di Fiorenzo Fraioli

http://www.wumingfoundation.com/giap/?p=12038

Perché «tifiamo rivolta» nel Movimento 5 Stelle – di Wu Ming

http://sollevazione.blogspot.it/2016/05/di-maio-quanto-e-troppo-e-troppo.html

DI MAIO: QUANDO È TROPPO È TROPPO

http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11875887/m5s-beppe-grillo-unioni-civili-liberta-coscienza-base-rivolta-traditori.html

Unioni civili, base M5S in rivolta contro Beppe Grillo: "Traditori, non vi votiamo più

http://www.ilgiornale.it/news/interni/programma-movimento-5-stelle-punto-punto-835758.html

Contraddizioni e buchi neri del programma a 5 stelle

http://gubitosa.blogautore.espresso.repubblica.it/2015/09/17/10domande/

Dieci domande scomode per il partito a cinque stelle

http://www.nextquotidiano.it/cosa-diceva-carlo-freccero-di-grillo-e-del-movimento-5-stelle/

Cosa diceva Carlo Freccero di Grillo

http://www.controinformazione.info/a-furia-di-evolversi-il-m5s-e-diventato-identico-al-pd-lo-strano-caso-del-dott-di-maio/

A FURIA DI EVOLVERSI IL M5S E’ DIVENTATO IDENTICO AL PD. LO STRANO CASO DEL DOTT. DI MAIO

http://www.wumingfoundation.com/giap/?p=12104

Intervista a Wu Ming: «Grillo cresce sulle macerie dei movimenti»

http://www.nocensura.com/2013/01/barnard-critica-i-ragazzi-5-stelle.html

Barnard critica i ragazzi a 5 stelle: sposti il mirino verso Grillo-Casaleggio

https://idispacci.wordpress.com/2013/03/13/struttura-e-logica-del-movimento-5-stelle/

Struttura e logica del Movimento 5 Stelle

http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=731

Perché Barnard ha insultato i 5 Stelle e come si risolve.

https://francescoamodeo.net/2013/12/02/quello-che-non-vi-hanno-mai-detto-sul-movimento-cinquestelle-e-sui-motivi-per-sostenerlo/

Quello che non vi hanno mai detto sul Movimento Cinquestelle e sui motivi per sostenerlo.

http://memmt.info/site/un-cinismo-orrendo-altro-che-5-stelle/

Un cinismo orrendo. Casaleggio vi ha usati, ora siete spazzatura
di Paolo Barnard

http://uomoqualunque.net/2013/11/paolo-barnard-casaleggio-e-oggi-uno-degli-uomini-piu-pericolosi-ditalia/

Paolo Barnard: “Casaleggio è oggi uno degli uomini più pericolosi d’Italia”

Potrei anche continuare, ma mi sembra che basti come esempi concreti a testimonianza delle mie affermazioni precedenti ... il M5S è screditato da tutta la stampa di regime, da tutti i network tv ed anche da tutti i siti di controinformazione ... quindi se arriverà al governo del paese e riuscirà a cambiare qualche cosa, dovrà ringraziare tutti voi ... grazie di cuore !!

8) 8)


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AlbertoConti
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Però, casualità estrema, a fare le interviste in tv mandano chi di loro è europeista.

Messora, persona informata dei fatti, nel link già citato sostiene che morto Casaleggio senior si sta incrinando il principio vitale del M5S, che serve una reazione "dal basso", che la base faccia sentire di più la sua voce.
Certo è che la trasversalità del movimento non aiuta.

Resta l'ultima difesa del "proviamoci, se non si può fuori (dalla UE)"


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il M5S è screditato da tutta la stampa di regime, da tutti i network tv ed anche da tutti i siti di controinformazione ...

Sono convinta che sia più che auto-sufficiente nello screditarsi. 😯


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Rosanna
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Però, casualità estrema, a fare le interviste in tv mandano chi di loro è europeista.

Messora, persona informata dei fatti, nel link già citato sostiene che morto Casaleggio senior si sta incrinando il principio vitale del M5S, che serve una reazione "dal basso", che la base faccia sentire di più la sua voce.
Certo è che la trasversalità del movimento non aiuta.

Resta l'ultima difesa del "proviamoci, se non si può fuori (dalla UE)"

Messora è persona informata dei fatti, ma guarda caso sempre ostile verso il Movimento ... allora mi chiedo ... perché mette in evidenza solo le criticità
(che certo ci sono) e non la genialità politica di chi (Casaleggio e Grillo) è riuscito in pochi anni a portare il MoV a raggiungere questi livelli di consenso ...

ricordiamo anche che Messora all'inizio era stato il responsabile della comunicazione del MoV ... poi la collaborazione si è interrotta ... quindi ci sno dei precedenti rancorosi ... dente avvelenato ??

8) 8)


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Rosanna
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il M5S è screditato da tutta la stampa di regime, da tutti i network tv ed anche da tutti i siti di controinformazione ...

Sono convinta che sia più che auto-sufficiente nello screditarsi. 😯

ahahahahahahahahahahahahahaha ....

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆


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AlbertoConti
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Però, casualità estrema, a fare le interviste in tv mandano chi di loro è europeista.

Messora, persona informata dei fatti, nel link già citato sostiene che morto Casaleggio senior si sta incrinando il principio vitale del M5S, che serve una reazione "dal basso", che la base faccia sentire di più la sua voce.
Certo è che la trasversalità del movimento non aiuta.

Resta l'ultima difesa del "proviamoci, se non si può fuori (dalla UE)"

Messora è persona informata dei fatti, ma guarda caso sempre ostile verso il Movimento ... allora mi chiedo ... perché mette in evidenza solo le criticità
(che certo ci sono) e non la genialità politica di chi (Casaleggio e Grillo) è riuscito in pochi anni a portare il MoV a raggiungere questi livelli di consenso ...

ricordiamo anche che Messora all'inizio era stato il responsabile della comunicazione del MoV ... poi la collaborazione si è interrotta ... quindi ci sno dei precedenti rancorosi ... dente avvelenato ??

8) 8)

Ma l'hai letto bene il post di Messora di cui parlo? Non mi sembra affatto come lo descrivi.


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