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Papa Francesco e il Tribunale Rabbinico

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haward
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mincuo
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Per chi fosse interessato al tema, consiglio:

-Israel Shahak e Norton Mezvinsky: Jewish fundamentalism in Israel (Central Connecticut State University).
http://www.ipk-bonn.de/downloads/Jewish_Fundamentalism_in_Israel.pdf

-Israele Shahak: Jewish History, Jewish Religion The Weight of Three Thousand Years
http://www.iamthewitness.com/books/Israel.Shahak/Jewish.History.Jewish%20Religion-The.Weight.of.Three.Thousand.Years.pdf

-Benjamin Ginsberg: The Fatal Embrace: Jews and the State. (Johns Hopkins University).

-Albert Lindemann: Esau's Tears: Modern Anti-Semitism and the Rise of the Jews. (Harvard University).

Quattro autori ebrei di prim'ordine.

A cui volendo si può aggiungere:

-Roger Garaudy: The Founding Myths of Israeli Politics
http://www.solargeneral.org/wp-content/uploads/library/founding-myths-of-israeli-politics-roger-garaudy.pdf

-Charles S. Liebman: Jewish Fundamentalism and the Israeli Polity
(BJPA: Berman Jewish Policy Archive).

Infine una chicca: ISRAEL'S SACRED TERRORISM di Livia Rokach, figlia di un Ministro degli Interni Israeliano, basato sui diari di Moshe SHARETT che fu il n° 2 del Sionismo Mondiale, nonchè Ministro degli Esteri e poi Primo Ministro, e che affidò a un diario il racconto dei crimini dei sionisti, che non condivideva.
Libro ipercensurato e boicottato. Poi uscito in U.S.
https://archive.org/details/IsraelsSacredTerrorism


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istwine
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Grazie mille mincuo, la chicca non la conoscevo.


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Alois
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La chicca e' estremamente interessante! Mi unisco ai ringraziamenti.


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mincuo
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Grazie mille mincuo, la chicca non la conoscevo.

Parecchie cose non si conoscono.
Sembra anzi quasi che alcune non si volessero proprio far conoscere, ma proprio in tutte le maniere non le si volessero far conoscere, al punto che al loro posto invece sono state imposte altre cose, talvolta non molto vere.
Non solo, ma tutt'ora c'è chi si urta moltissimo se uno fa conoscere. Mica perchè su quel che fa conoscere abbiano poi qualcosa da dire in merito. Quello mai. Hanno da rantolare su chi fa conoscere, e basta.
D'altronde, che altro gli resta?


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PietroGE
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Mincuo, sulla controversia nata dal libero di Ariel Toaff : 'Pasque di sangue' qual è la tua posizione? Credi che Toaff abbia scritto i vero?

Ricordo, per chi non conosce la storia che il libro di Toaff, figlio del rabbino capo di Roma Elio Toaff, uscito nel 2007, parla dei sacrifici rituali di bambini cristiani ad opera di ebrei. Il libro, appena uscito, fu ritirato dalle librerie e poi pubblicato in forma censurata.

Dal sito : http://www.papalepapale.com/develop/le-pagine-strappate-da-un-libro-da-dimenticarepasque-di-sangue-censurato-dallinorridita-comunita-ebraica/

Il 7 febbraio 2007, il giorno prima dell’uscita del libro, così commentava il giornale Avvenire: “… la ricerca di Ariel Toaff riapre la questione. Egli naturalmente non ci fornisce le prove definitive di un fatto che davvero sarebbe per noi sconvolgente: la realtà di quell’assassinio rituale. Si limita, con limpida prudenza e con esemplare coraggio, a osservare che prove definitive che quella fosse una calunnia ci mancano e che, in mancanza di esse, ma dinanzi a una casistica storica quanto mai complessa, nessuno è autorizzato a scartare aprioristicamente la possibilità che le indagini condotte dalle autorità del tempo fossero corrette e che ci si trovi veramente dinanzi a uno spaventoso delitto…”


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mincuo
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Mincuo, sulla controversia nata dal libero di Ariel Toaff : 'Pasque di sangue' qual è la tua posizione? Credi che Toaff abbia scritto i vero?

Ricordo, per chi non conosce la storia che il libro di Toaff, figlio del rabbino capo di Roma Elio Toaff, uscito nel 2007, parla dei sacrifici rituali di bambini cristiani ad opera di ebrei. Il libro, appena uscito, fu ritirato dalle librerie e poi pubblicato in forma censurata.

Dal sito : http://www.papalepapale.com/develop/le-pagine-strappate-da-un-libro-da-dimenticarepasque-di-sangue-censurato-dallinorridita-comunita-ebraica/

Il 7 febbraio 2007, il giorno prima dell’uscita del libro, così commentava il giornale Avvenire: “… la ricerca di Ariel Toaff riapre la questione. Egli naturalmente non ci fornisce le prove definitive di un fatto che davvero sarebbe per noi sconvolgente: la realtà di quell’assassinio rituale. Si limita, con limpida prudenza e con esemplare coraggio, a osservare che prove definitive che quella fosse una calunnia ci mancano e che, in mancanza di esse, ma dinanzi a una casistica storica quanto mai complessa, nessuno è autorizzato a scartare aprioristicamente la possibilità che le indagini condotte dalle autorità del tempo fossero corrette e che ci si trovi veramente dinanzi a uno spaventoso delitto…”

E' solo una parte del libro. Che è un bellissimo spaccato dell'Italia (Veneto soprattutto) del '500.

Ariel Toaff è un Rabbino, è Docente Universitario di Storia Medioevale e del Rinascimento alla Bar Ilan University in Israele, nonchè figlio dell' ex Capo Rabbino di Roma.

P.S. La vendita ad esempio di sangue essiccato con proprietà ritenute taumaturgiche o miracolose c'era comunque anche in altre popolazioni di diverse religioni. E anche le reliquie avevano bene o male a che fare, in alcuni casi, con quello.

Per ciò che riguarda l'omicidio rituale vero e proprio (poi denominato blood libel) c'è una letteratura ampia che traccia mille anni, sui processi tenuti a riguardo. A memoria circa 160 processi e due volte tante indagini.
Parte di documentazione sta anche su Internet.
Non posso dire altro che uno se la studi e poi che pensi quel che gli pare.

In ogni caso va sempre ricordato che religione e casi o sette fondamentaliste o fanatiche sono due cose differenti.


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mincuo
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@Istwine
Livia Rokach è morta nel 1984 a Roma, apparentemente suicida, in una stanza di albergo, in circostanze non molto chiare.
Mi ricordò altri suicidi simili. Come quello di Dov Eitan e di alcuni altri.
E come per quelli notizie successive: zero.


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istwine
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@Istwine
Livia Rokach è morta nel 1984 a Roma, apparentemente suicida, in una stanza di albergo, in circostanze non molto chiare.
Mi ricordò altri suicidi simili. Come quello di Dov Eitan e di alcuni altri.
E come per quelli notizie successive: zero.

Ho letto un po' di notizie, era anche abbastanza "introdotta" diciamo. Però pare non si sappia granché sulla fine. Nè piacque molto il suo libro in certi ambienti democratici.

Dov Eitan l'avevo letto, la moglie non si spiegò il gesto, i colleghi neppure, interessante che al suo funerale gettarono acido negli occhi al collega Yoram Sheftel, per non farsi mancare niente.

Chi altri avevi in mente, se posso?


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mincuo
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.....


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mincuo
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@Istwine
Livia Rokach è morta nel 1984 a Roma, apparentemente suicida, in una stanza di albergo, in circostanze non molto chiare.
Mi ricordò altri suicidi simili. Come quello di Dov Eitan e di alcuni altri.
E come per quelli notizie successive: zero.

Ho letto un po' di notizie, era anche abbastanza "introdotta" diciamo. Però pare non si sappia granché sulla fine. Nè piacque molto il suo libro in certi ambienti democratici.

Dov Eitan l'avevo letto, la moglie non si spiegò il gesto, i colleghi neppure, interessante che al suo funerale gettarono acido negli occhi al collega Yoram Sheftel, per non farsi mancare niente.

Chi altri avevi in mente, se posso?

Tanti...Alberto Nisman, Boris Berezovsky, Edmond Safra, Amschel Rothschild, Tom Schweich, Andrzej Lepper, Donald Manes, Michael C. Ruppert, Aaron Swartz ecc...


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Capablanca
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@Istwine
Livia Rokach è morta nel 1984 a Roma, apparentemente suicida, in una stanza di albergo, in circostanze non molto chiare.
Mi ricordò altri suicidi simili. Come quello di Dov Eitan e di alcuni altri.
E come per quelli notizie successive: zero.

Ho letto un po' di notizie, era anche abbastanza "introdotta" diciamo. Però pare non si sappia granché sulla fine. Nè piacque molto il suo libro in certi ambienti democratici.

Dov Eitan l'avevo letto, la moglie non si spiegò il gesto, i colleghi neppure, interessante che al suo funerale gettarono acido negli occhi al collega Yoram Sheftel, per non farsi mancare niente.

Chi altri avevi in mente, se posso?

Tanti...Alberto Nisman, Boris Berezovsky, Edmond Safra, Amschel Rothschild, Tom Schweich, Andrzej Lepper, Donald Manes, Michael C. Ruppert, Aaron Swartz ecc...

Caspita, pure Michael Ruppert? L'ex ufficiale della polizia di Los Angeles che si era occupato della cospirazione dell'11 settembre, e prima ancora del coinvolgimento della CIA nel traffico internazione di droga e della diffusione della stessa negli USA? Avevo letto diverse cose scritte da lui o su di lui sul web negli anni scorsi.


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@Istwine
Livia Rokach è morta nel 1984 a Roma, apparentemente suicida, in una stanza di albergo, in circostanze non molto chiare.
Mi ricordò altri suicidi simili. Come quello di Dov Eitan e di alcuni altri.
E come per quelli notizie successive: zero.

Ho letto un po' di notizie, era anche abbastanza "introdotta" diciamo. Però pare non si sappia granché sulla fine. Nè piacque molto il suo libro in certi ambienti democratici.

Dov Eitan l'avevo letto, la moglie non si spiegò il gesto, i colleghi neppure, interessante che al suo funerale gettarono acido negli occhi al collega Yoram Sheftel, per non farsi mancare niente.

Chi altri avevi in mente, se posso?

Tanti...Alberto Nisman, Boris Berezovsky, Edmond Safra, Amschel Rothschild, Tom Schweich, Andrzej Lepper, Donald Manes, Michael C. Ruppert, Aaron Swartz ecc...

Se si può dire, qual è il collegamento fra tutto ciò ed Aaron Swartz? Non riesco ad unire i puntini.


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mincuo
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Non è che sono "collegati". Sono alcuni casi in cui cause e modalità danno qualche perplessità. Per il nome in questione c'è una storia che aveva coinvolto delle persone importanti, che poi è sparita.


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Anonymous
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Ho sottoposto i siti segnalati da mincuo http://www.gilad.co.uk/writings/2015/7/15/pope-francis-alison-weir-and-the-sanhedrin e http://www.jpost.com/Israel/Sinner-singer-given-39-lashes-by-rabbis ad un ebreo israeliano il quale mi ha confidato come sui quotidiani israeliani che legge tutti i giorni non ha mai trovato notizie così grottesche.

A suo avviso non esiste alcun Sanhedrin e che se qualche folle pensa di averlo ricostituito è da ricoverare in un reparto psichiatrico.
In Israele, qualora qualche folle si fosse lanciato in iniziative di tal genere, i laici ne riderebbero ed i religiosi ancora di più dal momento che il ripristino dell'antica autorità del Sinedrio non è possibile per mano umana.


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