perchè arrivano i barconi?

vado O.T., ma i numeri che vengono dati dai media di 7/8/900 persone sul peschereccio mi lasciano molto perplesso. Non conosco pescherecci con una tale superficie che consenta di ammassare così tante persone. Ho il dubbio che i dati siano gonfiati perchè tanto è impossibile verificare.
Non sarebbe il caso di approfondire, visto che tutti i media non si pongono dubbi? A che pro?

vado O.T., ma i numeri che vengono dati dai media di 7/8/900 persone sul peschereccio mi lasciano molto perplesso. Non conosco pescherecci con una tale superficie che consenta di ammassare così tante persone. Ho il dubbio che i dati siano gonfiati perchè tanto è impossibile verificare.
Non sarebbe il caso di approfondire, visto che tutti i media non si pongono dubbi? A che pro?

Si fa riferimento a tale questione (tra altre cose) nel post
«Legalizzare l’immigrazione», ordina Rothschild
(sezione notizie dal mondo)

vado O.T., ma i numeri che vengono dati dai media di 7/8/900 persone sul peschereccio mi lasciano molto perplesso. Non conosco pescherecci con una tale superficie che consenta di ammassare così tante persone. Ho il dubbio che i dati siano gonfiati perchè tanto è impossibile verificare.
Non sarebbe il caso di approfondire, visto che tutti i media non si pongono dubbi? A che pro?

è stata una delle prime cose che ho detto circa la questione

per non parlare poi della versione del testimone bengalese (???) che dalla Libia pagando un prezzo di 7 000 euro (sostiene di aver lavorato come cameriere in Libia) è venuto qui
prima dicevano di essere morti perché non sapevano nuotare, poi perché erano chiusi nella stiva che è stata aperta e poi è riuscito a scappare - ma la barca non si era capovolta???

per non parlare poi delle prime notizie, hanno cominciato dicendo che era un gommone, poi nave con stiva infine peschereccio
le cause dell'incidente : prima un cappottamento poi tre collisioni con un altra nave che hanno causato l'affondamento

insomma i tg hanno fatto a gara a chi l'ha sparata più grossa

p.s. un particolare che mi viene in mente spesso...
i tg sostengono che i barconi a volte fanno più viaggi, com'è possibile se le navi vengono sequestrate?
se fanno più di un viaggio chi le restituisce?

su questo PICCOLO particolare nessuno osa porre dei legittimi dubbi?

Mi aspettavo critiche e approfondimenti sul tema, invece gli interventi hanno preso una piega del tutto diversa e mi sembra che questo risultato vada bene a chi non vuole parlare dell'origine del problema e delle responsabilità, anche se so bene che analizzare attualità e prospettive è importante.

Paolo,
non mi sembra che come dici gli interventi abbiano preso una piega del tutto diversa. L’aspetto geopolitico è interessante ma credo sia impossibile da trattare in questa sede. Per semplificare io ho cercato vanamente di porre l’accento sul discorso occupazione e salari perché alla fine di questo si tratta. Gli immigrati cercano comprensibilmente di migliorare le loro condizioni e si accalcano lungo le nostre frontiere perché esiste un divario fra i nostri salari e quelli dei loro paesi di provenienza e finché questo divario non verrà colmato continueranno ad arrivare, a prescindere da chi siano i loro oppressori. Questo discorso sarà riduttivo finche vuoi ma con tutto il rispetto per la crisi umanitaria in atto lungo le nostre coste, queste persone cercano una sistemazione definitiva (una casa, un'occupazione ed un reddito) e sarebbe bene che gli italiani ne prendessero atto. Ciò che dici è condivisibile ed è sotto gli occhi di tutti ma noi che possiamo fare? Possiamo condannare gli immigrati perché cercano fortuna? Non credo. Possiamo impedire, ad esempio, agli USA o alla Cina (ci sarebbero anche gli italiani …) di depredare l’Africa? Non credo. Possiamo cercare di spiegare agli italiani cosa tutto ciò comporta per il nostro Paese? Io credo di sì e tu?

Mi aspettavo critiche e approfondimenti sul tema, invece gli interventi hanno preso una piega del tutto diversa e mi sembra che questo risultato vada bene a chi non vuole parlare dell'origine del problema e delle responsabilità, anche se so bene che analizzare attualità e prospettive è importante.

Paolo,
non mi sembra che come dici gli interventi abbiano preso una piega del tutto diversa. L’aspetto geopolitico è interessante ma credo sia impossibile da trattare in questa sede. Per semplificare io ho cercato vanamente di porre l’accento sul discorso occupazione e salari perché alla fine di questo si tratta. Gli immigrati cercano comprensibilmente di migliorare le loro condizioni e si accalcano lungo le nostre frontiere perché esiste un divario fra i nostri salari e quelli dei loro paesi di provenienza e finché questo divario non verrà colmato continueranno ad arrivare, a prescindere da chi siano i loro oppressori. Questo discorso sarà riduttivo finche vuoi ma con tutto il rispetto per la crisi umanitaria in atto lungo le nostre coste, queste persone cercano una sistemazione definitiva (una casa, un'occupazione ed un reddito) e sarebbe bene che gli italiani ne prendessero atto. Ciò che dici è condivisibile ed è sotto gli occhi di tutti ma noi che possiamo fare? Possiamo condannare gli immigrati perché cercano fortuna? Non credo. Possiamo impedire, ad esempio, agli USA o alla Cina (ci sarebbero anche gli italiani …) di depredare l’Africa? Non credo. Possiamo cercare di spiegare agli italiani cosa tutto ciò comporta per il nostro Paese? Io credo di sì e tu?

Bell'intervento Nat. Ma tutto questo buonismo con la conclusione di spiegare agli italiani (che di principio condivido) non credo che risolva nulla.
Chissa cosa ne pensa Paolo. Io credo che non risolva nulla, e tu?

Buonismo? Ma guarda io non credo... anche perché... il buonismo è brutto. Io mi ricordo che ...
https://www.youtube.com/watch?v=QirINjNr-9s

Dai Nat, oggi danno del buonista a tanti. Non ti sarai mica offeso e' !

Che agli Italiani "venga spiegato" e' vero, non e' buonismo. O forse si. Non e' nulla proprio di risolutivo. Non che io ne abbia di soluzioni e'..sfruttamento delle genti, moneta non nostra, ricchi sempre piu ricchi. Non saprei proprio.

Che agli Italiani "venga spiegato" e' vero, non e' buonismo. O forse si. Non e' nulla proprio di risolutivo. Non che io ne abbia di soluzioni e'..sfruttamento delle genti, moneta non nostra, ricchi sempre piu ricchi. Non saprei proprio.

A fronte del tuo reale contributo a qualunque dibattito a cui hai preso parte, posso dire che non solo non hai "le soluzioni",che peraltro nessuno ti ha mai chiesto in quanto è evidente la tua preparazione, ma non hai nemmeno la più pallida idea del contesto che ti circonda, zero al cubo su tutti i fronti. E sono buono... Quindi non capisco perchè ti affanni tanto a parlare di ricchezza, moneta e "sfruttamento". Chi mai ti ha chiesto spiegazioni in merito a questi argomenti?

caro Nat,
è proprio quello che intendevo, stimolare il dibattito verso la comprensione della principale causa dell'esodo e rilevare le responsabilità. Penso sia utile anche se in troppi non la pensano così e si dimenticano, ad esempio, del fatto che Sarkozi (principale responsabile che ora viene anche premiato dall'elettorato francese), Camerum e Obama decretarono la morte di Gheddafi e la riduzione della Libia allo stato attuale di guerra civile con l'inserimento Isis che forse non avevano previsto allora ma che ora è perfettamente funzionale a mantenere uno stato di guerra continua.
Sta di fatto che oltre all'obiettivo Libia essi avevano anche l'obiettivo di drenare petrolio e denari libici anche danneggiando gravemente l'Italia che ora paga le più gravi conseguenze, magari meritate dai governanti e dai media complici ma che ricadono invece sul popolo che ha la sola (grande) responsabilità di aver votato per questi politici.

Il problema vero è che la destabilizzazione di tutto il Mediooriente e di parte dell'Africa è un'operazione studiata, voluta e funzionale al neocolonialismo di tutti i tipi, compreso quello cinese, attraverso la collaborazione dell'Arabia Saudita e degli Emirati arabi.
Quindi teniamo semplicemente presente questa che è la vera origine dei barconi pieni di poveri cristi.

Per quanto riguarda tutti gli altri aspetti del problema, ho già scritto che approfondimenti deil'attualità e delle prospettive sono utili, ma vanno affrontati nella chiarezza dell'origine che i media omettono sempre.

Condivido buona parte di ciò che hai scritto ma temo che la questione sia un po’ più complessa e parecchio controversa. Quello che volevo dire è che mi pare molto più semplice (e utile al momento) analizzare il contesto italiano piuttosto che quello globale. E’ evidente a tutti che abbiamo qualche problema a gestire le nostre frontiere, eppure non riusciamo nemmeno a riflettere sull’impatto che tutto ciò ha avuto ed avrà sul nostro Paese. Perché vedi, le migrazioni di massa verso il nostro paese non sono iniziate con l’invasione della Libia o con l’attacco alla Siria.

Se non riusciamo nemmeno a smuovere il dibattito circa il contesto italiano come possiamo pensare che gli italiani si preoccupino di quello libico, siriano o ucraino? Capisci che intendo? Io credo che sarebbe opportuno iniziare dal nostro cortile e poi, semmai, dare uno sguardo anche al resto. Io cerco di immedesimarmi nell’uomo della strada.

Un buon prete sei Nat.

Moralizza pure l'uomo della strada, che con i grafici che rappresenterebbero 1 aspetto della realta forse la propaganda giornaliera va a buon fine e potrai metterti la stelletta.

Spiega spiega da dotto studentello autonominato sacerdote che tutti ascoltano, le varie questioni, piani di lavoro, reddito minimo,dazi,euro si euro no, incentivi dove ecc..
Mostra tuoi dibattiti con qualche professionista al posto di mostrarti scandalizzato a sentire la parola "ricchi" e "privilegi" dall'uomo della strada.

Perche possibili soluzioni non ne dai, ti limiti a porre l'accento sulle "migrazioni di massa" e imbocchi soluzioni "da strada" come tutti i preti senza sporcarsi le mani (sai l'accademia deve stare pulita)

Spiega perche alla parola "ricchi" o "privilegi" ti sale l'adrenalina che risveglia tutti i traumi infantili non risolti da ometto arrivista d'elite tipico spaventato dal demone medioevale oggi rappresentato o dal comunista, o dal fascista, a seconda dei gusti.

Smuovere il dibattito che vuol dire? Parlare solo dell'esercito di riserva dei disoccupati utilizzato da sempre a favore dei ricchi e potenti? Quello e' smuovere il dibattito?

Cosa intendi per smuovere il dibattito? Far parlare del "negro" come unicum comun denominatore?

L’unica cosa che mi scandalizza è il dover constatare che al mondo c’è gente del tuo stampo. Anzi, più che scandalizzarmi mi deprime. Evita di figliare, se possibile.

P.s.: qualunque mio scambio privato pubblicassi tu non lo capiresti nemmeno con le note a margine, caro il mio Ciullo da Pontevico.

Stampino si dice nel gergo di propaganda.

Come quello di stimare il valore dal paese di nascita, auspicare selezioni al figliare e sentirsi grande per questo. Un marchio preciso.

Qualche parolaccia che non puoi usare con i signorini in accademia? Qua puoi Nat, sfoga pure le frustrazioni.

Lo "scambio" di vedute, pubblico, non e' per me. E' per i potenziali seguaci che cerchi di indottrinare con la propaganda elitista. Quelli che ti fanno domande con gentilezza e soggezione indotta.