Qualcuno a sinistra ha capito cos'è l'euro

Insomma...

parlano di fare come Syriza, solo avendo l'exit come piano B. Che però è prospettato come mero potere contrattuale per forzare l'EU a cambiare sé stessa (per timore del "contagio" di exit fra i paesi partecipanti).

Che l'EU possa mai voler adeguare sé stessa è già di suo una follia, al livello di teorizzazione. La Grecia è solo UNO degli episodi di totale spregiudicatezza politica, giuridica, umanitaria e finanziaria che gli euroburocrati hanno messo in campo per poter perseguire i loro obiettivi in danno dei popoli e delle nazioni, e sotto diversi aspetti non è neanche il più grave.

Che si possa mettere in cantiere un "Piano B" è quanto meno ingenuo: le risorse che un paese dovrebbe mettere in campo per una riappropriazione di sovranità sono ENORMI. Che possa destinare queste risorse e contemporaneamente adempiere alle necessità richieste per rimanere in EU abbastanza a lungo da "condurre una trattativa" per rinnovare l'EU stessa e rendere inutile il "Piano B" mi sembra impossibile. E costoso.

Politicamente, poi, è devastante "avere il Piano B" e dichiarare che quello "buono" è il Piano A.
E' vero che la Grecia è andata all'attacco, forte del referendum che accettava la possibilità dell'exit. Ma la disperazione dei greci era data proprio dalla sua debolezza: non aveva più niente da perdere, nella coscienza di molti cittadini.
In casi meno disperati, nessuna delega parlamentare giustificherebbe una trattativa con esiti possibili così diametralmente opposti. Si spaccherebbe l'elettorato e l'opinione pubblica. Non ti mando al governo con una delega del tipo "o fai la pace o la guerra".
Ma anche se fosse sarebbe facilissimo corrompere pochi membri del governo e creare una spaccatura interna agli stessi politici intenti alla trattativa, rendendola confusa ed inefficace.

Infine, dov'è scritto che l'exit sia così spaventoso per l'Euroligarchia? L'exit della Grecia non era affatto una prospettiva esclusa. Anzi, Shäuble è stato più "coraggioso" della stessa Syriza perché l'exit l'ha prospettato come possibilità reale. In caso di "muoia Sansone" chi ha le spalle più grosse per reggere il contraccolpo di un exit: il gruppo compatto degli euronordici o lo staterello "ribelle"?

Certo, se a fare il ricatto dell'exit fossero giganti come Italia o Francia (forse anche Spagna) le cose si farebbero complesse. Ma spetterebbe comunque ai ricattati decidere se e come l'exit sarebbe troppo oneroso: l'iniziativa politica l'avrebbero loro e potrebbero facilmente contro-ricattare (accetto solo 3 delle tue 10 richieste: che fai, continui a trattare o ti prendi la responsabilità del bagno di sangue che comunque sarà un exit?)

Corollario di questa già farlocca idea è che questi parlano di un fantomatico "club" di paesi guidati dalla sinistra, che si mettono tutti insieme a ricattare l'EU con un Piano B.
Cioé: di alleanza coi "populisti di destra" o altri movimenti euroscettici non se ne parla proprio: loro dialogano SOLO con altri di sinistra e che condividono il progetto "Europa migliore o Piano B".

Bah, se non è una sega mentale questa...

Non bisogna cercare in Slovenia ...

Cremaschi ed in generale l'area di "Rossa", la Rete dei Comunisti ed il sindacato Usb, il sito Contropiano ed alcune radio come Radio Città Aperta di Roma e Radio Onda d'Urto di Brescia, il MPL di Pasquinelli, la significativa minoranza degli "autoconvocati" interna a Rifondazione che hanno peraltro assunto la denominazione di "comuniste/i contro l'euro", l'area "autonoma" di InfoAut ....

E mi sembra che hanno tutti le idee anche molto più chiare che non in Slovenia dove, più o meno, non si va altre l'idea del "piano B" di Varoufakis, con tutti i limiti posti molto bene dal commento precedente ... e rispetto al quale concorda in Italia ... udite, udite ... persino Stefano Fassina ...

La verità vera .. a mio giudizio ... è che da parte di molti utenti di questo forum si pensa che comunque la "sinistra" in Italia sia il Pd o al massimo Sel ... che invece "sinistra" non sono più da un bel pezzo ...

E invece c'è dell'altro ... non moltissimo, certo ... ma sicuramente molto più che in Slovenia ....

E' vero che la Grecia è andata all'attacco, forte del referendum che accettava la possibilità dell'exit.

Ma quando mai? Il referendum ESCLUDEVA IN OGNI CASO un exit.

E' vero che la Grecia è andata all'attacco, forte del referendum che accettava la possibilità dell'exit.

Ma quando mai? Il referendum ESCLUDEVA IN OGNI CASO un exit.

L'unica cosa che escludeva in ogni caso era l'accettazione delle richieste dei creditori. E una delle conseguenze possibili del rifiuto era il Grexit.

Non capisco se ci sei o ci fai, dicendo delle enormità come quella qua sopra.

Che il grexit fosse "nel paniere" delle possibilità lo ha detto Tsipras stesso, in televisione, nel suo invito finale a votare Oxi.

Quello hanno capito i greci, quello hanno capito TUTTI.
Tranne te.

Che problema hai, che ti costringe a essere così categorico da renderti ridicolo da solo?
O ti stai solo divertendo a testare se puoi dare a bere qualsiasi cazzata a chiunque? E' roba di pochi mesi fa, per la Madonna!

ci sono i vecchi topic per controllare

O ti stai solo divertendo a testare se puoi dare a bere qualsiasi cazzata a chiunque?

Propendo per questa.

Non bisogna cercare in Slovenia ...

Cremaschi ed in generale l'area di "Rossa", la Rete dei Comunisti ed il sindacato Usb, il sito Contropiano ed alcune radio come Radio Città Aperta di Roma e Radio Onda d'Urto di Brescia, il MPL di Pasquinelli, la significativa minoranza degli "autoconvocati" interna a Rifondazione che hanno peraltro assunto la denominazione di "comuniste/i contro l'euro", l'area "autonoma" di InfoAut ....

E mi sembra che hanno tutti le idee anche molto più chiare che non in Slovenia dove, più o meno, non si va altre l'idea del "piano B" di Varoufakis, con tutti i limiti posti molto bene dal commento precedente ... e rispetto al quale concorda in Italia ... udite, udite ... persino Stefano Fassina ...

La verità vera .. a mio giudizio ... è che da parte di molti utenti di questo forum si pensa che comunque la "sinistra" in Italia sia il Pd o al massimo Sel ... che invece "sinistra" non sono più da un bel pezzo ...

E invece c'è dell'altro ... non moltissimo, certo ... ma sicuramente molto più che in Slovenia ....

Si è vero, in più non è che condivido tutto quello che c'è scritto, soprattutto sulle evidenti ed enormi responsabilità di Tsipras e la sua cricca.

Quello che intendevo qui come sinistra e forse mi sono spiegato male, intendevo quella ufficiale che ha preso i voti ed è seduta in parlamento.

Per il resto concordo con te, la sinistra non è di certo solo quella ufficiale, ma ammetterai che le responsabilità sono diverse e il peso anche politico è diverso.

Quindi che una sinistra ufficiale cominci a porre sul piatto l'uscita non solo come per trattare, ma anche come effettiva possibilità dovendo metterla in pratica per non essere solo un bluff, è un grande passo in avanti.

Poi, come si dice, chi vivrà vedrà, ma almeno siamo usciti da quella maledetta trappola del ci vuole più europa a tutti i costi e a prescindere...

Sollevazione MPL, e tutta la galassia per l'uscita dall'euro la seguo ormai da 6 anni so chi sono, ma so anche, purtroppo, dello scarso peso politico, che non ne inficia comunque la qualità, pensiamo a Badiale e Tringali, Pasquinelli, Porcaro, Mazzei, Fraioli, Barnard ecc.

E' vero che la Grecia è andata all'attacco, forte del referendum che accettava la possibilità dell'exit.

Ma quando mai? Il referendum ESCLUDEVA IN OGNI CASO un exit.

L'unica cosa che escludeva in ogni caso era l'accettazione delle richieste dei creditori. E una delle conseguenze possibili del rifiuto era il Grexit.

Non capisco se ci sei o ci fai, dicendo delle enormità come quella qua sopra.

Che il grexit fosse "nel paniere" delle possibilità lo ha detto Tsipras stesso, in televisione, nel suo invito finale a votare Oxi.

Quello hanno capito i greci, quello hanno capito TUTTI.
Tranne te.

Che problema hai, che ti costringe a essere così categorico da renderti ridicolo da solo?
O ti stai solo divertendo a testare se puoi dare a bere qualsiasi cazzata a chiunque? E' roba di pochi mesi fa, per la Madonna!

E' proprio che sei più ignorante che arrogante, il che è tutto dire. Sia il SI' che il NO non prevedevano nessun exit. Anzi Varoufakis e Tsipras fecero due dichiarazioni specifiche a riguardo (e le trovi pure qui, perchè le postai) escludendolo SPECIFICATAMENTE e arrivando perfino a minacciare l'uso dei Trattati di Maastricht a garantire in ogni caso la loro permanenza nell'EUR.

Le caxxate sono materia tua e degli analfabeti arroganti della tua risma Makkia.