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13 Ottobre 2012 14:48
> Bene. Chiarito che per voi il Signoraggio e' questo ( dal vostro sito) :
"La moneta però riporta sulla facciata un numero che indica un altro valore: il VALORE NOMINALE (o, per l’appunto, DI FACCIATA o anche LEGALE). I due valori (intrinseco e nominale) differiscono tra loro e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta."
Quindi la vostra visione del signoraggio prevede che, una volta emessa la banconota da 100 euro, costata alla BC 0,03 euro, essa prima o poi rientri in possesso di quella banconota più gli interessi.
È qui sta il vostro errore.
indicare DOVE è l'errore senza indicare il PERCHE' lo si chiami errore è un po' una gran perdita di tempo, non trovi?
> Quando la BC e' in mano a privati, rappresenta un furto ai cittadini.
anche quando è in mano allo Stato.
infatti la nazionalizzazione della BC, cavalcata da tutti gli anti-Sistema, è una cazzata. Infatti il problema (ma dovevi leggere anche l'altro link, e non l'hai fatto) è IL DEBITO, non il capitale o l'interesse. ma se non si vuol leggere neanche due paginettine A4..
> Il ricorso al debito da parte di uno stato, per finanziarsi e' un ossimoro e un crimine.
eblablabla.. volemosebbene.. setuttifossimoamichi.. ecc..
> Il debito pubblico non dovrebbe esistere, se solo lo stato si riprendesse ciò che gli spetta per definizione , cioè la sovranità monetaria piena.
eblablabla..
> Ma non si può dire " .....e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta.", perché, e non per trucchi contabili, ma FISICAMENTE ! la BC non rientrerà mai in possesso del denaro emesso, sia esso virtuale che cartaceo, se non per distruggerle con ritiri programmati e previsti.
rientri che avranno comunque portato un REFLUSSO SOCIALE drammatico, come quando dai uno schiaffo a un tizio e poi chiedi scusa: quello ha la faccia gonfia, minimo. e rimane tale. ma sul secondo link era chiarito anche questo. peccato.
> Gli resterà solo l'interesse prodotto da quella emissione ( e questo e' il vero ed unico aggio, non che crimine contro la ns. libertà )
continui a parlare di interesse come guadagno della BC e non pensi al DEBITO e alla SCHIAVITU' che il popolo ha subito (mettiamo per un anno, scadenza del prestito). questo vuol dire che sei de coccio, COME TUTTI QUELLI CHE HO INCONTRATO IN QUESTI 10 ANNI SUL WEB (e per questo giro in piazza, dove c'è gente che almeno ti ascolta.
> Lo stesso dicasi per la creazione di moneta attribuita alle banche attraverso il credito e la ormai svanita riserva frazionaria: quando la banca privata emette un credito per l'acquisto di un'auto a Pinco, pinco verserà , esempio, 1000 euro nel conto del concessionario. La banca emittente a quel punto sarà in debito con la camera di compensazione contabile della Banca Centrale.
sei MMTinano, CVD.
la QUESTIONE è su QUANTO POTERE HA CHI CREA MONETA, ergo: SIGNORAGGIO.
voi continuate a inseguire i libri contabili..
"in debito con la camera di.." DEBITO DECHE??! è una operazione costata ZERO alla banca!!
ma ci svegliamo o seguiamo le nuvole al tramonto?
> Quando pinco, lavorando, restituirà il credito di 1000 euro ricevuto alla banca emettitrice più gli interessi, essa dovrà versarli alla Banca Centrale che annullerà il suo debito, e gli resteranno solo gli interessi.
E INTANTO LAVORA, pinco, PER UNA COSA CHE ALLA BANCA NON E' COSTATA NULLA!
ma basta!! voi siete quelli che "grazie alla banca ho casa!"
dai.. nujaafate!!
> Questo piccolo esempio vi permette di capire che se così non fosse, all'atto della concessione di un prestito , la massa monetaria oggetto di prestiti raddoppierebbe, cioè:
La banca presta 1000, che vanno a finire nelle casse della concessionaria.
Pinco lavora e restituisce alla banca 1000 che incassa e la inserisce negli asset ( mentre invece la deve alla BC).
Quindi , se fosse così, in circolazione. I sarebbero ora 2000 euro ( 1000 nel conto del concessionario, più altri 1000 nel conto della banca):
avete presente la quantità di prestiti approvati ogni anno e il loro importo ?
Ve li vedete raddoppiare ad ogni estinzione dei debiti stessi?
Avete idea di che numeri si parlerebbe? Anche solo questo, senza nemmeno conoscere il sistema di compensazione della BC ,dovrebbe farvi capire che vi sfugge qualcosa.
manco te risponno! dici cose per bocca mia (nostra) che mai abbiamo detto e, anzi (!!) abbiamo contrastato sempre. come si porta avanti un confronto con (1) non ha letto ciò che gli hai dato da leggere [su richiesta! ovvero per far capire cosa si intende con signoraggio] e (2) ti mette in bocca parole e tesi non solo MAI sostenute ma addirittura COMBATTUTE??
> Poi, avete presente tutte le truffe commesse dalle banche a livello di interessi composti, tassi usurai, trucchi contabili per sommare interessi su scoperti e fidi?
e quando piove che non ti fanno entrare con l'ombrello? maledetto metal detector!!
> Ma chi glielo farebbe fare di rischiare la galera per 10 punti percentuali rubati, quando, secondo voi, avrebbero creato dal nulla un capitale che poi, una volta restituito, resterebbe nelle proprie casse?
sei vuoi darmi del pedofilo fallo pure.. tanto.. è invenzione pure quella, no?
ma parlando come fossimo tra gente matura e intelligente: mi riporti DOVE IO E/O IL PRIMIT ASSERISCE CHE "avrebbero creato dal nulla un capitale che poi, una volta restituito, resterebbe nelle proprie casse?" ??
attendo link originale, grazie.
13 Ottobre 2012 14:55
La banca presta 1000, che vanno a finire nelle casse della concessionaria.
LA BANCA CREA DAL NULLA PRIMA DI PRESTARE.
MA CI SVEGLIAMO???!!
13 Ottobre 2012 14:58
«Sostenere che la Banca intasca solo gli interessi della moneta creata dal nulla senza indebitare lo Stato dell'intero Capitale è come sostenere che si puo' mangiare solo il magro del maiale senza essere responsabili della sua morte..» [sandropascucci, 2009]
«MONETA CREATA DAL NULLA è: quando noi sosteniamo che il banchiere crea moneta dal nulla sosteniamo il fatto che egli non è proprietario di alcun controvalore o corrispettivo di valore reale pari al nominale della moneta bancaria appena creata. I costi sostenuti sono irrisori (bit di un computer nel caso di banche commerciali o carta filigranata nel caso di banche centrali). Il banchiere non priva i suoi clienti della somma che sta per uscire dalla banca stessa. Né li informa dei movimenti in atto.
Viceversa, quando un banchiere afferma che la sua moneta è rappresentativa di un qualcosa, quel qualcosa è o falso o appena rubato, sottratto al legittimo proprietario proprio tramite quella forzata e arbitraria rappresentanza che lui promuove e dichiara essere congrua. Ad ese. crea dal nulla 100.000 euro e mette le mani su una casa già esistente tramite un atto chiamato "mutuo", che è di fatto una "ingiusta legalità". Come il commercio di schiavi. Stessa cosa.» [sandropascucci, 2010]
13 Ottobre 2012 15:12
"Perché "PROMESSA"? Perché si gioca tutto su RISERVE, COMPENSAZIONI (tipica è quella degli assegni tra Istituti Bancari nelle camere di compensazione), TIMING (non tutto il deposito è movimentato tutti i giorni) e DISTRUZIONE di MONETA (le rate che paghiamo alla Banca Commerciale per il nostro mutuo rappresentano una quota "capitale" e una quota "interesse" e il valore nominale del "capitale" viene DISTRUTTO dalla Banca Commerciale, che così fa risultare che ha guadagnato il solo interesse - ma noi ci siamo indebitati per CAPITALE + INTERESSE!)"
da il signoraggio de IL SOLE 24 ORE
http://www.primit.it/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=37&t=1912&hilit=distrutto
13 Ottobre 2012 16:19
Non riesco a capire dove vuoi arrivare.
Condivido tutto quello che dici.
Tutto.
A parte questo, scritto nel link che hai messo :
" I due valori (intrinseco e nominale) differiscono tra loro e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta."
La BC non ha come guadagno la differenza fra valore intrinseco e valore nominale.
Punto.
Puoi postare altri 40 post, magari con cose che condivido in pieno, ma finché veicolate concetti come quelli sopra fate disinformazione.
Ripunto.
Il mio post precedente verteva solo su questo, il resto sono sue interpretazioni di cose che probabilmente condividiamo totalmente.
13 Ottobre 2012 16:22
"Perché "PROMESSA"? Perché si gioca tutto su RISERVE, COMPENSAZIONI (tipica è quella degli assegni tra Istituti Bancari nelle camere di compensazione), TIMING (non tutto il deposito è movimentato tutti i giorni) e DISTRUZIONE di MONETA (le rate che paghiamo alla Banca Commerciale per il nostro mutuo rappresentano una quota "capitale" e una quota "interesse" e il valore nominale del "capitale" viene DISTRUTTO dalla Banca Commerciale, che così fa risultare che ha guadagnato il solo interesse - ma noi ci siamo indebitati per CAPITALE + INTERESSE!)"
da il signoraggio de IL SOLE 24 ORE
http://www.primit.it/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=37&t=1912&hilit=distrutto
È quindi ?
Il problema per te qual'e'?
13 Ottobre 2012 18:40
1. qual è e NON qual'è
2. la disinformazione la fate VOI, depistando il Lettore su quello che è il CONCETTO di POTERE.
L'aggio del signore, ossia il SIGNORAGGIO, è appunto IL GUADAGNO DI CHI EMETTE MONETA e questo guadagno è il POTERE, non certo due sacchettini di oro sudati dal fondere 4 ducati.
Con le VOSTRE zelanti e pesanti analisi sull'esatto numero dei peli del culo del diavolo non fate altro che INTORTARE il suddetto Lettore, annoiandolo, depistandolo, stancandolo e veicolandolo su piste di scarsa importanza.
Qui si parla di DIRITTO, di LIBERTA', di DIGNITA'.
Voi riducete la Questione a un mero calcolo contabile, allontanando il Momento del cambiamento.
Lo fate di continuo, anche qui, anche ora, con prolisse botte&risposte sul sesso degli angeli o lana caprina, quando - invece - la cosa da capie è molto semplice: CHI CREA MONETA COMANDA TUTTI GLI UOMINI CHE ACCETTANO QUELLA MONETA. Aggio, appunto. Da cui SIGNORAGGIO.
Voi continuate a giocare e la gente continua a morire. Non tanto qui da noi, che ci meritiamo un po' di fame, ma nel Mondo, nel resto del Mondo che subisce, lui sì, il doppio signoraggio: quello dell'uomo occidentale che per non rinunciare al suo terzo cellulare non fa nulla contro il Responsabile, ovvero il potere bancario (Il Grasso Bankiere), e continua così a vivere con un tenore più alto di quello che gli sarebbe consentito in una realtà senza manipolazioni numeriche quali riserva frazionaria e signoraggio sulla valuta legale.
Ma ti immagini chi, al Mondo, può creare moneta dal nulla stampando un po' di carta e/o moltiplicando depositi elettronici chiamandoli, ad es. "mutui" ??
Bella la vita per il mondo occidentale, non è vero?
Gli altri in miniera e noi a pascolare a testa china per non alterare lo status quo.
Perché la prima azione di libertà e rivalsa sarebbe proprio giusto che fossimo noi a compierla. O aspettiamo l'orda dei paese poveri? O aspettiamo beppE grill0? o il signor rossi?
Chi crede che il signoraggio sia il vero male dello monno deve scendere in piazza, come facciamo, ad es. "noi" disinformatori del PRIMIT.
disinformare? cui prodest?
13 Ottobre 2012 19:42
Minkia è arrivato pascucci sul forum.
13 Ottobre 2012 20:05
appunto: CVD.
Vi saluto con un classico, since 2005:
"Studia il signoraggio, ignora pascucci".
13 Ottobre 2012 20:13
Pascucci, ottimo comizietto.
Tutto bene, basta che non diciate più che il signoraggio comporti questo( anzi, scusi, lei può dire quello che vuole, piena libertà ) :
" I due valori (intrinseco e nominale) differiscono tra loro e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta."
.....perché è' una balla !
Per il resto faccia pure, sono cose che condivido, "quasi",tutte.
14 Ottobre 2012 2:42
xke a me l'hanno cancellato? ho postato lo stesso video
14 Ottobre 2012 23:25
La banca presta 1000, che vanno a finire nelle casse della concessionaria.
LA BANCA CREA DAL NULLA PRIMA DI PRESTARE.
MA CI SVEGLIAMO???!!
Si chiama "moneta fiat" ed è il sistema migliore.
15 Ottobre 2012 10:13
😀 😀 😀 😀 😀
DAI!!
😳 😳 😳 😳
ma come si fa a parlare co' 'sti tipi?!?!
🙄 🙄 🙄 🙄
15 Ottobre 2012 11:04
😀 😀 😀 😀 😀
DAI!!
😳 😳 😳 😳
ma come si fa a parlare co' 'sti tipi?!?!🙄 🙄 🙄 🙄
Pascucci, ottimo comizietto.
Tutto bene, basta che non diciate più che il signoraggio comporti questo( anzi, scusi, lei può dire quello che vuole, piena libertà ) :
" I due valori (intrinseco e nominale) differiscono tra loro e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta."
.....perché è' una balla !
15 Ottobre 2012 12:08
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
questo lo hai scritto già scritto il
"Inviato: Dom Ott 14, 2012 4:13 am Oggetto:"
ed era idiota anche allora.
vuoi reiterare l'idiozia all'infinito?
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆