Signoraggio e BCE: messaggio per Barnard e sue pecorelle..

Questo signore ha ragione solo su una cosa:

Barnard sbaglia a scrivere che il signoraggio non esiste.

(Mi ricordo che Barnard lo aveva scritto subito sotto un mio commento nel quale invece io scrivevo: "IL SIGNORAGGIO NON C'ENTRA UN RAZZO")

Difatti, non è che il signoraggio non esista.

E' che, semplicemente, IL SIGNORAGGIO NON C'ENTRA UN RAZZO!

Siete sicuri di quello che dite?
1. Agli stati membri e' affidata il conio delle monete metalliche. Certo, un'inezia, ma quel regolamento pubblicato dall'autore non è' completo.
2. Le monete, una volta emesse restano nel circuito e non rientrano mai nelle casse di chi le ha emesse.
3. Le emissioni ( cartacee o elettroniche) della BCE non rientreranno mai in possesso della stessa, se non per essere distrutte o resettate.
Quindi l'unico guadagno sono gli interessi da signoraggio, ma il quantitativo emesso non è' in mano all'emettitrice. Per questo il signoraggio come voi lo intendete non esiste. Resta il fatto che anche solo gli interessi( e non pochi) sono un furto criminale a noi cittadini.

che ridere brave!! sono ANNI che c'è gente che si sbatte per RIDIMENSIONARE la giusta ONDA POPOLARE della CONSAPEVOLEZZA!!

che gran ridere!!

il signoraggio è l'aggio del signore. lo dice il nome.

che poi TU (e i tuoi compari) a bilancio lo ECLISSI con scritture contabili è n'andro par de maniche.

se leghi un uomo a una catena e lo metti a lavorare in un campo sotto al sole e a sera gli dai una ciotola di sbobba e una mezza pinta di acqua puoi dire, senza mentire, che stai campando quell'uomo. ma non stai dicendo TUTTA la verità.

stessa roba per il signoraggio: il signoraggio che conta non è il nominale o gli interessi MA IL DEBITO CHE SCHIACCIA IL POPOLO.

ci ricorderemo di chi voleva RITARDARE la piena presa di coscienza del popolo con parole fatue.

Siete sicuri di quello che dite?
1. Agli stati membri e' affidata il conio delle monete metalliche. Certo, un'inezia, ma quel regolamento pubblicato dall'autore non è' completo.

Creare una moneta (sia essa di carta, in metallo o virtuale come un c/c) ha dei costi, dovuti alla materia prima, alla manodopera e ai servizi necessari di contorno, come la distribuzione, le tecniche anticontraffazione, etc..

Il costo maggiore è il materiale di cui è composta la moneta, e l’insieme di tutti i vari costi su indicati vanno a determinare il suo VALORE INTRINSECO. La moneta però riporta sulla facciata un numero che indica un altro valore: il VALORE NOMINALE (o, per l’appunto, DI FACCIATA o anche LEGALE). I due valori (intrinseco e nominale) differiscono tra loro e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta. Ovviamente chi crea moneta tende a segnare un valore nominale più alto possibile rispetto al valore intrinseco, altrimenti ci rimette (signoraggio negativo), come avviene ad esempio nel conio delle monetine da 1, 2, 5 o 10 centesimi di euro, poiché per farle occorre spendere 15 centesimi. Guarda caso il conio di monetine metalliche è riservato allo Stato e non alla BCE..

Nella relazione al disegno di legge sul
conto intrattenuto dal Tesoro presso la Banca
d'Italia varata dal Consiglio dei Ministri il
10 febbraio 1993 (atto Senato n. 1089 dell'XI
legislatura), eÁ contenuta una preziosa dichiarazione,
rara per la sua brevitaÁ e per il
suo contenuto di veritaÁ scandalosa.
«La ratio di queste disposizioni» ± recita
la relazione ± «eÁ evidente: garantire la piena
indipendenza delle Banche centrali e della
Banca centrale europea nella gestione della
politica monetaria... In conseguenza non si
consente agli esecutivi degli Stati firmatari
del trattato di esercitare signoraggio in senso
stretto: ovvero di appropriarsi di risorse attraverso
l'emissione di quella forma di debito
inesigibile che eÁ la moneta inconvertibile
a corso legale».

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00007619.pdf

In conseguenza non si
consente agli esecutivi degli Stati firmatari
del trattato di esercitare signoraggio in senso
stretto: ovvero di appropriarsi di risorse attraverso
l'emissione di quella forma di debito
inesigibile che eÁ la moneta inconvertibile
a corso legale».

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00007619.pdf

da cui, per inverso:

moneta [attuale, sia lira che euro] = una cosa INCONVERTIBILE, A CORSO LEGALE e che è IN SOSTANZA UN DEBITO, per di più INESIGIBILE, ovvero una catena INDISTRUTTIBILE.

alla faccia dei negazionisti del signoraggio, dal signor rossi [che pare andare contro il Sistema ma lo fortifica in realtà] fino all'ultimo IDIOTA di facebook (passando per tutti i grillini della Terra).

dai.. cazzeggiamo ancora, dai..

ps: e ringraziamo Auriti per la proposta di Legge quotata

stessa roba per il signoraggio: il signoraggio che conta non è il nominale o gli interessi MA IL DEBITO CHE SCHIACCIA IL POPOLO.

ci ricorderemo di chi voleva RITARDARE la piena presa di coscienza del popolo con parole fatue.

Concordo in pieno con te.
È il bello e' che sei talmente pieno di livore che nemmeno ti accorgi che stiamo dicendo la stessa cosa.

Siete sicuri di quello che dite?
1. Agli stati membri e' affidata il conio delle monete metalliche. Certo, un'inezia, ma quel regolamento pubblicato dall'autore non è' completo.

Creare una moneta (sia essa di carta, in metallo o virtuale come un c/c) ha dei costi, dovuti alla materia prima, alla manodopera e ai servizi necessari di contorno, come la distribuzione, le tecniche anticontraffazione, etc..

Il costo maggiore è il materiale di cui è composta la moneta, e l’insieme di tutti i vari costi su indicati vanno a determinare il suo VALORE INTRINSECO. La moneta però riporta sulla facciata un numero che indica un altro valore: il VALORE NOMINALE (o, per l’appunto, DI FACCIATA o anche LEGALE). I due valori (intrinseco e nominale) differiscono tra loro e la loro differenza
determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta. Ovviamente chi crea moneta tende a segnare un valore nominale più alto possibile rispetto al valore intrinseco, altrimenti ci rimette (signoraggio negativo), come avviene ad esempio nel conio delle monetine da 1, 2, 5 o 10 centesimi di euro, poiché per farle occorre spendere 15 centesimi. Guarda caso il conio di monetine metalliche è riservato allo Stato e non alla BCE..

Il ho portato l'esempio delle monete metalliche per far capire che il post del thread era incompleto e che l'aggio derivante dal conio e' da ascriversi al l'emittente. Punto. È vengono coniate anche monete da 1 o 2 euro, con basso valore intrinseco e alto valore nominale.
Infatti, quando il pirla di Tremonti propose di emettere le monete da 1 euro su carta, la BCE disse: " Ma è' sicuro il ministero italiano di voler Rinunciare all'aggio derivante dal conio di quelle monete? ".
Perché nel caso di cartamoneta , l'emissione passa nelle mani della BCE.
Tutto qui.

e tu, di grazia, dove vedi che mi "contrappongo" a te?

di grazia, eh?!

ps: cmq, per chiarire, non è che se uno dice la mia stessa cosa è mio amico intimo, ok? aspetto risposta..
intanto continua a giocare al "psicologo anche io sul web" lez. 165

In conseguenza non si
consente agli esecutivi degli Stati firmatari
del trattato di esercitare signoraggio in senso
stretto: ovvero di appropriarsi di risorse attraverso
l'emissione di quella forma di debito
inesigibile che eÁ la moneta inconvertibile
a corso legale».

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00007619.pdf

da cui, per inverso:

moneta [attuale, sia lira che euro] = una cosa INCONVERTIBILE, A CORSO LEGALE e che è IN SOSTANZA UN DEBITO, per di più INESIGIBILE, ovvero una catena INDISTRUTTIBILE.

alla faccia dei negazionisti del signoraggio, dal signor rossi [che pare andare contro il Sistema ma lo fortifica in realtà] fino all'ultimo IDIOTA di facebook (passando per tutti i grillini della Terra).

dai.. cazzeggiamo ancora, dai..

ps: e ringraziamo Auriti per la proposta di Legge quotata

DOVETE PRIMA METTERVI D'ACCORDO SU COSA INTENDETE PER SIGNORAGGIO !!!!!

per me il signoraggio è questo: http://www.signoraggio.com/signoraggio_ilsignoraggio.html
qui approfondito: http://www.signoraggio.com/signoraggio_statodipendente.html

punto.

e tu, di grazia, dove vedi che mi "contrappongo" a te?

di grazia, eh?!

ps: cmq, per chiarire, non è che se uno dice la mia stessa cosa è mio amico intimo, ok? aspetto risposta..
intanto continua a giocare al "psicologo anche io sul web" lez. 165

"che poi TU (e i tuoi compari) a bilancio lo ECLISSI con scritture contabili è n'andro par de maniche. "
Quel TU a chi era rivolto?
Ergo, ti stai contrapponendo.
Il fatto di dire la stessa cosa non pretende di essere sintomo di affetti particolari, ma presume che entrambi le parti capiscano di dire le stesse cose.
Per il resto tranquillo, di psicologa, mi basta la suocera, purtroppo.
😆

cazzo però.. è un TU discorsivo.. come quando dici, a una persona che hai davanti e alla quale davi pure del Lei: "..quindi tu che parcheggi in doppia fila non lamentarti poi del traffico che.."
che palle però! e meno male che ho corretto la riga prima PROPRIO perché ti chiamavo "troppo" in causa [con analoga discorsività].

vabbé.. non importa.

ma già che ci siamo: tu che idea hai sul signoraggio?

Bene. Chiarito che per voi il
Signoraggio e' questo ( dal vostro sito) :

"La moneta però riporta sulla facciata un numero che indica un altro valore: il VALORE NOMINALE (o, per l’appunto, DI FACCIATA o anche LEGALE). I due valori (intrinseco e nominale) differiscono tra loro e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta."

Quindi la vostra visione del signoraggio prevede che, una volta emessa la banconota da 100 euro, costata alla BC 0,03 euro, essa prima o poi rientri in possesso di quella banconota più gli interessi.
È qui sta il vostro errore.
Quando la BC e' in mano a privati, rappresenta un furto ai cittadini.
Il ricorso al debito da parte di uno stato, per finanziarsi e' un ossimoro e un crimine.
Il debito pubblico non dovrebbe esistere, se solo lo stato si riprendesse ciò che gli spetta per definizione , cioè la sovranità monetaria piena.

Ma non si può dire " .....e la loro differenza determina quello che si chiama SIGNORAGGIO, ossia il guadagno che ha chi ha creato quella moneta.", perché, e non per trucchi contabili, ma FISICAMENTE ! la BC non rientrerà mai in possesso del denaro emesso, sia esso virtuale che cartaceo, se non per distruggerle con ritiri programmati e previsti.
Gli resterà solo l'interesse prodotto da quella emissione ( e questo e' il vero ed unico aggio, non che crimine contro la ns. libertà )
Lo stesso dicasi per la creazione di moneta attribuita alle banche attraverso il credito e la ormai svanita riserva frazionaria: quando la banca privata emette un credito per l'acquisto di un'auto a Pinco, pinco verserà , esempio, 1000 euro nel conto del concessionario. La banca emittente a quel punto sarà in debito con la camera di compensazione contabile della Banca Centrale.
Quando pinco, lavorando, restituirà il credito di 1000 euro ricevuto alla banca emettitrice più gli interessi, essa dovrà versarli alla Banca Centrale che annullerà il suo debito, e gli resteranno solo gli interessi.
Questo piccolo esempio vi permette di capire che se così non fosse, all'atto della concessione di un prestito , la massa monetaria oggetto di prestiti raddoppierebbe, cioè:
La banca presta 1000, che vanno a finire nelle casse della concessionaria.
Pinco lavora e restituisce alla banca 1000 che incassa e la inserisce negli asset ( mentre invece la deve alla BC).
Quindi , se fosse così, in circolazione. I sarebbero ora 2000 euro ( 1000 nel conto del concessionario, più altri 1000 nel conto della banca):
avete presente la quantità di prestiti approvati ogni anno e il loro importo ?
Ve li vedete raddoppiare ad ogni estinzione dei debiti stessi?
Avete idea di che numeri si parlerebbe? Anche solo questo, senza nemmeno conoscere il sistema di compensazione della BC ,dovrebbe farvi capire che vi sfugge qualcosa.
Poi, avete presente tutte le truffe commesse dalle banche a livello di interessi composti, tassi usurai, trucchi contabili per sommare interessi su scoperti e fidi?
Ma chi glielo farebbe fare di rischiare la galera per 10 punti percentuali rubati, quando, secondo voi, avrebbero creato dal nulla un capitale che poi, una volta restituito, resterebbe nelle proprie casse?