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La prigione di Aldo Moro

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mincuo
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Alla gente hanno distrutto completamente la logica.
-Una guerra tra USA e Vietnam durata 10 anni con aerei, navi, elicotteri, logistica, migliaia di tonnellate di bombe, costa meno dell'operazione Moro. Non occorrevano i numeri.

-Il "signor Montalcini". Basta leggere il testo. Non dice niente. Un ragazzino di 10 anni che non dice niente. Dunque perchè non può dire che si chiama Mario Rossi o Mario Bianchi o Mario Verdi, visto che non dice niente.

-Il "signor Mario" invece faceva parte di "uno speciale team di osservatori dei Carabinieri" e nientepopodimenochè guardavano dal buco della serratura.
E quindi è capibile che lui non riveli il nome.
Ma il giornalista non gli chiede nemmeno quanti erano in questo "team".
Se c'era anche Gigi, Tony, Bepi nel team e se può intervistarli.
E poi non vuol sapere da un "team" che controlla tutti i giorni una sede chi entrava e chi usciva, come, quando, dove. E come registravano, che turni facevano, a chi trasmettevano i rapporti ecc... Niente.

Si può raccontare quel che si vuole alle persone.
Hanno il cervello ormai bollito.


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Stopgun
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Ma che c'entra Mattei ?

Il parere di un boia come Reale poi ..

Il Ministro di Grazia & Giustizia (dei Governi Moro) cita per il delitto Mattei questi nomi Girotti, Cefis e Fanfani .

E se avesse avuto sufficienti ragioni per citare quei nomi?


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radisol
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Ma che c'entra Mattei ?

Il parere di un boia come Reale poi ..

Il Ministro di Grazia & Giustizia (dei Governi Moro) cita per il delitto Mattei questi nomi Girotti, Cefis e Fanfani .

E se avesse avuto sufficienti ragioni per citare quei nomi?

Reale, del Partito Repubblicano di La Malfa, è stato a lungo ministro di grazia e giustizia, non solo dei governi Moro ... ed è l'autore della famigerata Legge Reale che diede, ben prima dei cosiddetti "anni di piombo", sostanziale licenza di uccidere alle forze dell'ordine ... circa 200 morti, in gran parte ignari passanti ...

Non risultano implicazioni dirette di Cefis o di Girotti nella vicenda Moro ... tra l'altro l'intervallo di tempo tra la morte di Mattei e quella di Moro è decisamente molto lungo ... e ben diverse sono anche le implicazioni, le dinamiche, il tipo di assassinio ...

Non escludo affatto che Reale abbia avuto "sufficienti ragioni" per citare quei nomi per la morte di Mattei ... ma allora, viceversa, che c'entra Moro ?

Fanfani, invece, nella vicenda Moro fu nella Dc l'alfiere della trattativa .... posizione del tutto opposta a quella di Andreotti, Cossiga e Zaccagnini ... se ci fu un grosso dirigente della Dc che provò a salvare Moro, quello fu certamente Amintore Fanfani .... si mosse col Vaticano per cercare di racimolare quel riscatto in denaro ... e coi socialisti di Craxi per arrivare alla liberazione di almeno un detenuto politico da scambiare col rilascio di Moro .... l'unica cosa che non fece, mancando di coraggio, fu di porre personalmente la questione al Consiglio Nazionale della Dc avvenuto ai primi di maggio 1978 ... delegò l'intervento in questo senso, peraltro molto generico, al suo fido Bartolomei .... e questo fu letto dalle Br come una sostanziale rinuncia .... cosa che finì per essere determinante, a quanto dicono Morucci e Faranda, per la decisione di uccidere Moro ....


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volturno
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Aho, state a discutere con gente che ogni volta che c'é un terremoto se la prende con gli Americani, che guarda caso stavano operando nella zona (cioè nel Mediterraneo).

Avete voglia a parlare di cifre, di numeri, a usare la logica ...

Oh io poi mi diverto eh. Me la sto facendo addosso dalle risate con la storia del costo della guerra in Vietnam. Io lo dico per voi. Peró se volete continuate pure 😆


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Solounintervento
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Non sei il solo, Volturno.oramai la telenovela Moro e' un appuntamento fisso. Le puntate, pardon, le discussioni si susseguono giornalmente.
Questa, però,è 'quella più divertente. Mincuo in veste ironica e' impareggiabile 8)


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Stopgun
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Non è vero che tutto ciò che luccica è oro.

I politici possono agire con due modalità: una pubblica e una privata.

Il team Fanfani potrebbe essersi comportato nel caso Moro come nel caso Mattei, anche se pubblicamente si mostrava propenso al partito della trattativa.


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helios
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Citazione:
il tutto dipende se sei una persona onesta o meno.
Poi ognuno conforme semina poi raccoglie ovvero chi semina vento raccoglie tempesta.

Concordo, ma vorrei anche aggiungere che "tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino", "non dire quattro se non ce l'hai nel sacco", "rosso di sera buon tempo si spera" e "mogli e buoi dei paesi tuoi

guarda che non sei obbligato a fare post solo per dire cavolate tanto per dar spettacolo per il vasto pubblico.Quindi se per te parlare di di onestà delle persone è solo un proverbio che equivale agli altri che hai elencato sorge il dubbio che o vuoi portare il discorso altrove o non sai di quello che stai parlando.
Ormai sta diventando troppo evidente che invece di parlare del caso M oro qualcuno vuole parlare di quello che vuole e legge solo quello vuole dicendo nel contempo che non esiste un filo del discorso.

Quando ci si fissa su cose superficiali come la guerra del Vietnam e i costi della stessa pensando anche di avere i dati esatti si vuole solo fare dei post per il vasto pubblico. E il vasto (piu o meno) pubblico risponde entusiasta. Bernabei non ha solo parlato della guerra in Vietnam ma anche di altro più interessante e non credo che dire che non era la calligrafia di Moro quella che ha visto nelle lettere sia una cosa superficiale.
Quello che non si dice perchè non si sa è quanto è costata l'operazione Moro e quindi un confronto non esiste.
Effettivamente non si sa nemmeno la vera cifra della guerra in Vietnam(a meno che il pentagono sia diventato una onlus ultimamente) come non si sa quella dell'operazione Moro (non credo che qualcuno si sia mai messo a pensare a questo in Italia considerato che non ha mai nemmeno pensato di far troppa luce sul caso Moro).

Ma la logica dice che occorre sapere quanto è costata l'operazione Moro e poi fare un confronto con la guerra in Vietnam.
Alla gente non hanno distrutto nulla. Ma quando si parla di qualcosa occorre considerare i due elementi e se di uno non si conoscono le cifre d che cosa si parla a fare?

Si può raccontare quel che si vuole alle persone.
Hanno il cervello ormai bollito.

dipende dalle persone che si conoscono e dipende anche dalla propria onestà nei loro confronti. Di solito ci si specchia negli altri e dire che hanno il cervelo bollito è un riflesso di se stessi.

°°°°

I politici possono agire con due modalità: una pubblica e una privata.

sappiamo poco di come agiscono pubblicamente e sappiamo ancor meno di come agiscono in privato.
A meno che non si sia convinti di saper tutto e di avere le certezze che hanno alcuni utenti. Giuste o sbagliate che siano.
Oppure come altri che non sanno di che cosa ancora si sta parlando.


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mincuo
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Effettivamente non si sa nemmeno la vera cifra della guerra in Vietnam(a meno che il pentagono sia diventato una onlus ultimamente) come non si sa quella dell'operazione Moro (non credo che qualcuno si sia mai messo a pensare a questo in Italia considerato che non ha mai nemmeno pensato di far troppa luce sul caso Moro).

Ma la logica dice che occorre sapere quanto è costata l'operazione Moro e poi fare un confronto con la guerra in Vietnam.
Alla gente non hanno distrutto nulla. Ma quando si parla di qualcosa occorre considerare i due elementi e se di uno non si conoscono le cifre d che cosa si parla a fare?

Effettivamente si sa invece. Come per tutte le guerre.

Chissà poi perchè la "logica dice che occorre sapere quanto è costata l'operazione Moro e poi fare un confronto con la guerra in Vietnam". La logica di Helios.
E perchè non un confronto con lo sbarco in Normandia?
Comunque sia a chiunque non abbiano distrutto completamente il cervello leggere che l'operazione Moro "alcuni hanno calcolato che costò più della guerra in Vietnam", 10 anni di conflitto, fa ridere.
Come fa ridere il "signor Montalcini", e "il signor Mario".
Quanto a onestà intellettuale quelli che scrivono libri del genere prendendo fonti simili sono dei lazzaroni che fanno qualche soldo col "signor Mario" inventato li per lì, o che in due pagine fanno il percorso via mare dalla villa di Paul Getty, ma anche via elicottero, ma anche via tunnel (il prossimo libro via sommergibile o astronave) approfittando del livello demenziale a cui a forza di telefilm hanno ridotto la gente.
Anche un bambino appena sveglio leggendo tre pagine di quella roba linkata vede che ha assemblato un po' di chiacchiere prese dal PC, un po' di fonti di terza mano e articoletti di giornale, che non cita un documento, che neanche sa che cos'è, e che non ha fatto uno straccio di ricerca su niente.
Ma cosa credi, che sia difficile scrivere che il signor "chiamiamolo Luigi", ha visto Henry Kissinger in via Fani? Con la Smith & Wesson in pugno.
Anche il "signor Giuseppe" l'ha visto. Quindi è certo. L'hanno visto entrambi. Era vestito di grigio, con una cravatta a righe, Regimental. E ha detto "come on", l'hanno sentito entrambi.
E Kissinger era Americano. Come Steve Pieczenik.
Basta fare 2+2.


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helios
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chissà perchè bsogna fare una vagonata di post per far capire un concetto.

Effettivamente si sa invece. Come per tutte le guerre.

si sa? cioè quello che tu sai del costo della guerra in Vietnam ritieni anche che sia vero?
non credo che sappiano la vera cifra nemmeno al pentagono 😕
anche perchè non è che il pentagono sia una fonte di verità e quindi i dati non sono certamente credibili. I militari che danno dati veritieri non sono ancora nati.

E qualcuno sa il costo dell'operazione Moro? perchè nn si sa ancora quanto è costato e quindi se le BR da sole potevano sostenere tutto quel costo perchèè evidente che qualcuno doveva sganciar denari.
Ma è evidente che è meglio non cominciare nemmeno a pensare a questo dopo 35 anni.

Il resto del post è solo letteratura non degna nemmeno di nota-

Non è vero che tutto ciò che luccica è oro.

chi crede che l'oro luccichi non ha mai visto l'oro.


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mincuo
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Si sa Helios con buonissima approssimazione anche. Perchè ci sono gli ordini, le fatture, le forniture a cascata verso il basso e poi ogni reparto ha le spese e a cascata verso l'alto rendiconta.

Io ho visto apparire qui il post "la prigione di Moro" dopo che avevo accennato a quella su un altro post. Ma non al "signor Mario" e al "signor Montalcini" e "alle spese del Vietnam" cioè a un frullato misto di merda, ma a rilievi forensi, documentali, autopsia, perizie calligrafiche, prove testimoniali e logiche. E avevo appena iniziato. E avevo anche accennato al 9 maggio, sempre riferendomi ad autopsia, ecc..
E chi ha studiato quelle cose sa cosa voglio dire.
Appena iniziato.
E subito "i ricercatori della verità" sono apparsi col post con il "signor Mario".
e la zia Lulù, che non parla guarda caso di nessuna cosa accertata, e di quel che comporta, ma solo di scemenze da Harry Potter.
Ma chi credi di fare fesso Helios?


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helios
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Si sa Helios con buonissima approssimazione anche. Perchè ci sono gli ordini, le fatture, le forniture a cascata verso il basso e poi ogni reparto ha le spese e a cascata verso l'alto rendiconta.

se mi dici poi in base a che cosa ritieni che il tutto sia anche vero sarebbe interessante. Ma le approssimazioni non vogliono dir nulla.

Chi credi di fare fesso tu mincuo a continuare a far finta di non capire.


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mincuo
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Si sa Helios con buonissima approssimazione anche. Perchè ci sono gli ordini, le fatture, le forniture a cascata verso il basso e poi ogni reparto ha le spese e a cascata verso l'alto rendiconta.

se mi dici poi in base a che cosa ritieni che il tutto sia anche vero sarebbe interessante. Ma le approssimazioni non vogliono dir nulla.

Chi credi di fare fesso tu mincuo a continuare a far finta di non capire.

Lo ritengo non in base ai canoni tuoi e dicendo imbecillità grandi come una montagna tipo "qualcuno ha calcolato che l'operazione Moro costò come la guerra in Vietnam" cioè a dire almeno centomila miliardi di lire, ma partendo almeno da qualche dato, in uno dei tanti archivi, dove stanno le forniture il costo CIF FOB il trasporto ecc...
Anche solo partendo da qui. Al NARA trovi.
http://aad.archives.gov/aad/series-description.jsp?s=522

Moro non stette a via Montalcini, se non forse pochi giorni. E non fu ucciso come è stato raccontato. Questo è pressochè certo. E documentabile.

Ecco che allora appaiono subito i signori "Mario", i signori "Montalcini", il Vietnam, Paul Getty, la CIA, L'URSS, gli anelli e mia zia Carolina.
Un bel frullatone con tutto quel che vuoi, "le ipotesi" ma proprio tutte, meglio se tante e strampalate, che così si banalizza ogni cosa seria e la si affoga in un bel mare di merda.
Chi vuoi far fesso Helios....


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Stopgun
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E Kissinger era Americano. Come Steve Pieczenik.
Basta fare 2+2.

Doctor Heinz Alfred Kissinger e' tedesco di Germania, trasferito in USA

Doctor Steve Pieczenik e cubano di Cuba.

4 meno meno.


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volturno
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Helios, tu secondo me non hai vagliato a sufficienza l'ipotesi aliena.

Gli alieni sicuramente dispongono di risorse illimitate e possono permettersi di spendere per una singola operazione la somma dei costi della guerra in Vietnam e di quella del Golfo. Forse anche Panama, l'intervento in Somalia e quello nei Balcani.

Io ti suggerisco di esplorare questa direttrice.

Che poi si potrebbe collegare tutto anche con le scie chimiche, geo-ingegneria (clandestina), Haarp, terremoti artificiali e controllo mentale.


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Solounintervento
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Appunto, Mincuo, perchè mischiare banalità alla serietà di certi interventi? Radisol , infatti, si astiene dallo sprecare il suo tempo prezioso.

C'è un altra discussione, quella sull'Argentina, in cui ci farebbe paicere leggere il tuo parere. Attendiamo.


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