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24 Settembre 2010 17:09
http://www.repubblica.it/esteri/2010/09/24/news/ue_ici_chiesa-7373099/
Esenzioni per due miliardi l'anno. Bruxelles accelera: "Sono aiuti di Stato". Se l'Italia sarà condannata, dovrà chiedere il rimborso delle tasse non pagate La Chiesa ha un patrimonio di circa 100mila fabbricati
BRUXELLES - Le esenzioni fiscali concesse alla Chiesa costano allo Stato italiano un'indagine formale dell'Ue per aiuti di Stato incompatibili con le norme sulla concorrenza. Dopo quattro anni di scambi di informazioni, due archiviazioni e una serie di controricorsi, Bruxelles mette in moto "un'indagine approfondita" sui privilegi fiscali attribuiti agli enti ecclesiastici in settori in cui "l'azienda Chiesa" (conta circa 100 mila fabbricati) è leader nazionale: ospedali, scuole private, alberghi e altre strutture commerciali che godono di un'esenzione totale dal pagamento dell'Ici e del 50% da quello sull'Ires. Con un risparmio annuo che si avvicina ai due miliardi di euro e conseguenti vantaggi competitivi rispetto ai concorrenti laici.
La procedura per aiuti di Stato sarà aperta a metà ottobre dalla Commissione europea. La decisione è già stata scritta e al momento è soggetta alle ultime limature. Nell'introduzione del documento redatto dal commissario alla Concorrenza Joaquin Almunia si legge: "Alla luce delle informazioni a disposizione la Commissione non può escludere che le misure costituiscano un aiuto di Stato e decide quindi di indagare oltre". In poche parole, da scambi di informazioni informali il dossier diventa ufficiale e fa scattare quella procedura di 18 mesi al termine della quale la Ue dovrà emettere un verdetto.
La procedura contro lo Stato italiano si articolerà su tre fronti: sotto accusa verranno subito messi il mancato pagamento dell'Ici e l'articolo 149 (4 comma) del Testo unico delle imposte sui redditi che conferisce a vita la qualifica di enti non commerciali a quelli ecclesiastici (non svolgete un'attività di impresa a prescindere e quindi pagate meno tasse). Il terzo filone riguarda lo sconto del 50% dell'Ires concesso agli enti della Chiesa che operano nella sanità e nell'istruzione: prenderà la forma di una richiesta di informazioni approfondita essendo risalente agli anni '50, prima della nascita della Cee.
L'esenzione totale dall'Ici è stata introdotta nel dicembre 2005, in campagna elettorale, dal governo Berlusconi e quindi rivista da quello Prodi (2006) che messo sotto pressione dalla Ue aveva ristretto i privilegi solo alle attività "non esclusivamente commerciali". Intervento aggirato da ospedali o scuole che al loro interno hanno una piccola cappella. Le norme erano state portate a Bruxelles da una denuncia promossa dal radicale Maurizio Turco e del fiscalista Carlo Pontesilli (segretario di anticlericale. net) assistiti dall'avvocato Alessandro Nucara. L'allora commissaria Neelie Kroes aveva però archiviato due volte il caso e a Bruxelles in molti raccontano le fortissime pressioni ricevute da entrambe le sponde del Tevere. Di fronte all'ennesima archiviazione i denuncianti si sono rivolti alla Corte di giustizia e i legali di Bruxelles hanno convinto Almunia ad aprire la scomoda procedura (andare contro il Vaticano e un Paese fondatore non è mai consigliato) per evitare una condanna per inazione da parte dei giudici del Lussemburgo.
Condanna difficile da scampare leggendo le "conclusioni preliminari" contenute nel documento dello stesso Almunia: l'esistenza dell'aiuto di Stato è resa chiara dal "minor gettito per l'erario" e la norma viola la concorrenza in quanto i beneficiari degli sconti Ici "sembrano" essere in concorrenza con altri operatori nel settore turistico-alberghiero e della sanità. Insomma, le condizioni dell'esistenza dell'aiuto e della sua incompatibilità con le norme Ue "sembrano essere soddisfatte". Analisi curiosamente opposta a quella contenuta nelle due precedenti archiviazioni (2008 e 2010) quando non c'erano timori di una sconfessione da parte della Corte. Con l'apertura dell'indagine formale le parti avranno un mese per presentare le proprie ragioni. Quindi entro 18 mesi Bruxelles dovrà decidere se assolvere o condannare l'Italia, con conseguente fine dei privilegi e inevitabile rimborso all'erario delle tasse non pagate dagli enti ecclesiastici.
(24 settembre 2010)
24 Settembre 2010 17:22
giusto! che paghino sti stronzi ignoranti!
24 Settembre 2010 17:28
DIVERSAMENTE DA QUANTO SOSTENGONO TALUNI DEBUNKER ANCHE IN QUESTO FORUM, LA CE MOLTO SPESSO TUTELA I REALI INTERESSI DEI CITTADINI...IN QUESTO CASO PAGARE TUTTI PER PAGARE MENO E MINORI PRIVILEGI AI SOLITI NOTI...PECCATO CHE LA VULGATA PREVALENTE IN QUESTO FORUM SOSTENGA DEL TUTTO ERRONEAMENTE CHE LA CE SAREBBE L'ORIGINE DI TUTTI I MALI ITALIANI O GIÙ DI LÌ...
24 Settembre 2010 19:23
" LA CE MOLTO SPESSO TUTELA I REALI INTERESSI DEI CITTADINI"
ah ah ah ah bella questa...è per questo che ha estirpato la sovranità nazionale, siccome i governi delle singole nazioni sono delle emerite capre (e questo capita sempre più spesso negli ultimi anni) e codesti esseri delle commissioni sono SEMI DEI tutto lume della ragione...
se il principio di far pagare l'ICI sia giusto o meno alla chiesa è complesso da stabilire, l'ICI per me è estorsione pura, a chiunque sia chiesta, per le prime case e per quanto riguarda i luoghi di culto in generale anche perché la Chiesa siccome ne fu committente, teoricamente noi per vederle dovremmo pagare...
ma questo è un'altro discorso, il punto è che non viene minimamente da pensare che guardacaso a pochi giorni di distanza dal "fermo" di quella transazione alla jp morgan, ora questa "chiama" a rispondere davanti alla commissione (che per fortuna ci dice quanto latte deve fare una mucca e di che colore debbano essere le fragole), mah...un pò dubbia sta faccenda...
Se la Chiesa gestisce alberghi etc e fattura, son d'accordo che debba pagare iva ires ici etc, a meno che non devolva tutti gli incassi a sostenere i poveri visto che lo stato se ne sbatte altamente le....
Per quanto riguarda le scuole private, non sono solo quelle gestite dalla chiesa purtroppo prendono soldi pubblici e certo che vanno loro tolti tali soldi, se la chiesa gestisce gli ospedali però è un servizio, non un dispetto.
ps che poi la chiesa abbia i suoi lati oscuri questo è fuori dubbio
24 Settembre 2010 19:44
"
se il principio di far pagare l'ICI sia giusto o meno alla chiesa è complesso da stabilire, l'ICI per me è estorsione pura, a chiunque sia chiesta, per le prime case e per quanto riguarda i luoghi di culto in generale anche perché la Chiesa siccome ne fu committente, teoricamente noi per vederle dovremmo pagare...
ma questo è un'altro discorso, il punto è che non viene minimamente da pensare che guardacaso a pochi giorni di distanza dal "fermo" di quella transazione alla jp morgan, ora questa "chiama" a rispondere davanti alla commissione (che per fortuna ci dice quanto latte deve fare una mucca e di che colore debbano essere le fragole), mah...un pò dubbia sta faccenda...
Le tasse da pagare sicuramente non sono simpatiche...quantomeno l'ICI era COMMISURATA AI PATRIMONI CHE SI POSSIEDONO E FRA L'ALTRO PER LE PICCOLE CASE PRODI L'AVEVA GIÀ PRESSOCHE ELIMINATA...TRA L'ALTRO OGGI CHE CI SI RIEMPIE SEMPRE LA BOCCA DI FEDERALISMO...l'ICI era la tassa federalista per eccellenza...facile da far pagare commisurata al patrimonio e INCASSATA DAI COMUNI che sono quelli che danno i servizi ai cittadini...MA FORSE QUALCUNO PREFERISCE LASCIARE POTENZIALI RISORSE PUBBLICHE DEL TUTTO LEGITTIME AI SOLITI PRIVILEGIATI, MAGARI PER I SOLITI NOTI PALAZZINARI (intesi come grandi proprietari di immobili)...
""La Chiesa ha un patrimonio di circa 100mila fabbricati "" (!!!)
SE LO STATO NON SI OCCUPA DELLE FASCIE SOCIALI DEBOLI...NON STIAMO ALTRO CHE DENUNCIANDO UNA GRAVE MANCANZA DA PARTE DELO STATO CHE CERTO NON PUÒ ABDICARE AD UN ENTE RELIGIOSO ED IDEOLOGICAMENTE ORIENTATO QUESTO SUO DOVERE...
Dire l'ICI non è "bella" ... è un non senso...allora quale sarebbero le tasse "belle" ?
Forse i canone RAI per stipendiare profumatamente taluni tirapiedi politici per lo più romani ??
QUALI SAREBBERO LE TASSE NON ESTORSIVE...QUELLE CHE VANNNO A FINANZIARE LE GUERRE ??
...ma per piacere...
DI METTERE L'ICI SULLE CHIESE MI SEMBRA NON SE NE SIA PROPRIO MAI PARLATO IN PIÙ DI 60 ANNI REPUBBLICA ITALIANA...MA NELLE CANONICHE IO FAREI PAGARE UN TANTO AL METRO COME PER LE ALTRE ABITAZIONI...altre abitazione che possono essere di proprietà di persone molto più povere ed acciaccate dei reverendissimi preti...
L'ICI È A MIO AVVISO UNA TASSA DA REINTRODURRE SUBITO COSÌ COM'ERA DOPO L'ULTIMA MODIFICA FATTA DA PRODI PER COMPENSARE UNA DOVUTA ELIMINAZIONE DEL CANONE RAI...IMPOSTA QUEST'ULTIMA ANACRONISTICA ED INIQUA...
25 Settembre 2010 15:52
Premesso che sono daccordo con Dana (come succede spesso) la vera domanda che si pone è: perchè wiki frequenta Comedonchisciotte?
Certo, liberissimo di farlo, ma non sarebbe più consono alle sue "convinzioni" (lo sò, parola grossa..) il sito di Repubblica o un'abbonamento a Il fatto Quotidiano?
Il mio sospetto è che in realtà wiki sia Ezio Mauro che fa finta di aver dimenticato gli studi superiori...
25 Settembre 2010 16:05
Premesso che sono daccordo con Dana (come succede spesso) la vera domanda che si pone è: perchè wiki frequenta Comedonchisciotte?
Certo, liberissimo di farlo, ma non sarebbe più consono alle sue "convinzioni" (lo sò, parola grossa..) il sito di Repubblica o un'abbonamento a Il fatto Quotidiano?Il mio sospetto è che in realtà wiki sia Ezio Mauro che fa finta di aver dimenticato gli studi superiori...
Il mio dubbio ( i sospetti li lascio ai fantasiosi complottisti...) è invece che Pellegrino sia in realtà un qualche politico, un po' estremista che pensa di essere nel pulpito di un comizio...mah
Tu appunto sei d'accordo con Dana...certe volte si direbbe a prescindere...e viceversa...
Le convinzioni ( specificando che se tu andassi ad esplicitarle sul Giornale o su Libero, l'Avvenire a tu scelta, riuscirei comunque a sopravvivere...aspetta l'Avvenire per te potrebbe essere un po' troppo soft...come convinzioni s'intende...) le lascio a te e ti lascio pure i pregiudizi , le superstizioni...ed eventuali pettegolezzi politici...
...ah la cultura...
Topic starter
25 Settembre 2010 18:01
Il mio sospetto è che in realtà wiki sia Ezio Mauro che fa finta di aver dimenticato gli studi superiori...
sospettare di tutto e di tutti è solo una perdita di tempo........... 🙄
Nell'introduzione del documento redatto dal commissario alla Concorrenza Joaquin Almunia si legge: "Alla luce delle informazioni a disposizione la Commissione non può escludere che le misure costituiscano un aiuto di Stato e decide quindi di indagare oltre". In poche parole, da scambi di informazioni informali il dossier diventa ufficiale e fa scattare quella procedura di 18 mesi al termine della quale la Ue dovrà emettere un verdetto.
ah già.... 18 mesi e poi la UE emette il verdetto....come per il crocefisso nei luoghi pubblici ???
ma fra 18 mesi ci ricorderemo di questo governo? ...e ovviamente il prossimo darà la colpa al governo precedente.... 😆 😆 😆
25 Settembre 2010 19:20
Il mio sospetto è che in realtà wiki sia Ezio Mauro che fa finta di aver dimenticato gli studi superiori...
sospettare di tutto e di tutti è solo una perdita di tempo........... 🙄
...chè non si capiva che è solo una battuta???
siamo messi bene...
25 Settembre 2010 19:34
l'incompreso... 🙄 😡 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯
Topic starter
25 Settembre 2010 20:47
Il mio sospetto è che in realtà wiki sia Ezio Mauro che fa finta di aver dimenticato gli studi superiori...
sospettare di tutto e di tutti è solo una perdita di tempo........... 🙄
...chè non si capiva che è solo una battuta???
siamo messi bene...
ma Ezio Mauro ha fatto gli studi superiori? ....non lo sapevo.... 🙄 😆 😆 😆
giusto! che paghino sti stronzi ignoranti!
ignoranti? .....comunque sia riescono benissimo a fare i loro interessi.... 🙄 ... e noi paghiamo 😕
25 Settembre 2010 22:06
Il mio sospetto è che in realtà wiki sia Ezio Mauro che fa finta di aver dimenticato gli studi superiori...
sospettare di tutto e di tutti è solo una perdita di tempo........... 🙄
...chè non si capiva che è solo una battuta???
siamo messi bene...
MAH SE SI CAPISCE LUI SIAMO GIÀ A BUON PUNTO...
25 Settembre 2010 22:11
Wiki, non voglio abusare della pazienza dei nosti ospiti, ma solo la buona educazione mi impedisce di risponderti come meriteresti..
25 Settembre 2010 22:17
Wiki, non voglio abusare della pazienza dei nosti ospiti, ma solo la buona educazione mi impedisce di risponderti come meriteresti..
altrettanto...comunque stavo scherzando pure io...ma, che non si era capito??eh 😉
27 Settembre 2010 22:23
..