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11 Novembre 2011 14:19
Quanto segue è ciò che può capitare a ciascuno: dipende solo da quello che si dice e se quello che si dice disturba o meno.
In ogni caso è utile a capire se con chi avete a che fare è ciò che è o è ciò che sembra .
È stato messo in conto che comporterà (o sicuramente comporterà) la messa al bando di LacoonteCassandra.
In precedenza Timeodanaos aveva ipotizzato, ma come provocazione e senza metterlo in conto, che per quello che andava a scrivere sarebbe stato bannato. Timeodanaos è stato messo al bando .
La Storia
§1
Cassandra e Lacoonte (da cui LacoonteCassandra) erano invisi agli dei e agli uomini che degli dei erano inconsapevoli burattini, ma anche consapevoli agenti.
Per essere invisi dipende da quello che si dice ed Il nick si ricollega a ciò.
È dal 2005 che conosco CDC ma come l’internauta del sabato e della domenica e in base alla disponibilità.
Dagli inizi del 2011 lo seguo con assiduità ed è solo dal luglio che ho avuto più tempo per approfondire CDC.
§2
Maturata dalla esperienza lavorativa, il 7.9.2011 inviavo una ipotesi di appello e, contro ogni mia aspettativa, CDC la pubblicò.
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=8945
Strettamente collegato è quanto dedotto in “Napolitano funzionario BCE ”
http://comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=93434
e quanto dedotto in “ Joe Falisi - Denuncia contro lo Stato italiano ”
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=40317
§3
Il 24.9.2011 comunicavo come stavano le cose. Come rispiegato a CDC : un giovane scrittore invia una sua bozza ad una casa editrice e a margine fa una serie di considerazioni da discutere. Non ne sa più niente e un bel giorno entrando in una libreria vede la sua bozza pubblicata. Lui allora si chiede perché non è stato contattato di modo che, sapendo della pubblicazione, avrebbe eliminato le considerazioni da discutere ?
In soldoni: se CDC avvisava avrebbe avuto spiegato le cose da discutere e se non andavano bene si decideva, consensualmente, se pubblicare o no, o cosa pubblicare.
Informavo pure CDC che il link dell’appello era stato inviato, per guardarselo, alle istituzioni Romane (ho le ricevute di raccomandata che lo provano).
Col senno di oggi, niente e nessuno autorizzava CDC pubblicare dati sensibili, e la email personale lo è .
§4
Senza risposta, e causa problemi familiari, solo a metà ottobre mi decisi a registrarmi.
In sintesi.
Per i motivi detti in §1 il nick era LacoonteCassandra, ma ho verificato che l’indirizzo email, simile a quello dell’appello, non veniva accettato. Peggio, apparentemente la registrazione avveniva ma questa non diventava effettiva, questo per svariate volte. Allora ho creato un nuovo indirizzo email, ma avendo conservato il nick verificavo che la registrazione non veniva accettata per il nick, anche qui i tentativi furono svariati. Di ciò CDC ne fu informata e a prova furono allegate le pagine web della registrazione e della conferma che la registrazione era andata a buon fine.
Segnalato ciò Truman risponde a nome di CDC insinuando che LacoonteCassandra è scemo perché, “è più facile da dire che da fare ”, non sa rispondere al “si e al “hello” che la macchina ti chiede, nella registrazione come nel login, e scrive se mi dai il nick provvedo io.
Non potendo credere a questa baggianata alla prima occasione provo l’iscrizione con indirizzi prestanome e la registrazione si perfeziona per tre nick diversi e sempre al primo colpo.
Ho capito così che LacoonteCassandra è stato messo al bando perché l’indirizzo email dell’appello ha corrotto il nick e il nick ha corrotto il nuovo indirizzo email, mentre con i nick e gli indirizzi email non corrotti è andato tutto bene.
Ho scritto a CDC/ Truman informandolo di quanto sopra (non ho scritto bannato, ma era chiaro) e solo dopo ho acconsentito che CDC/ Truman provvedesse alla iscrizione.
È in questo modo che LacoonteCassandra è stato registrato, e ciò è avvenuto il 19.10.2010 [ 1 ] .
A fronte di tutto ciò diventerà risibile la tesi che a volte la registrazione non và a buon fine.
§5
Come detto, oltre LacoonteCassandra ho altri tre nick registrati di cui sono “prestanome ”.
Ho usato solo Timeodanaos, registrato il 18.10.2011, gli altri due nick non sono stati mai usati. Con un poco di attenzione questo diventa il segreto di pulcinella perché Lacoonte dopo che scagliò la lancia contro il cavallo ( si parla della guerra di Troia) - e tutti udirono che la pancia era vuota - ebbe il tempo di dire Timeo danaos et dona ferentes (temo i greci e i doni che portano) prima che uscissero i serpenti a stritolarlo. In pratica LacoonteCassandra e Timeodanaos sono la stessa cosa.
§6
Ora l’utente Timeodanaos è stato bannato… come nelle peggiori tradizioni autoritarie .
Cosa ha scritto per meritarselo ? quello che ha dato fastidio è:
Penna bianca, penna gialla…per gli amici penna a sfera (del 3.11.2011)
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=40554
Eminenza grigia (del 5.11.2011 = la copia “locked” e “ link corretto ” ).
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=93203
Su “eminenza grigia ” è intervenuto l’utente “Peppe”. Il suo è stato il secondo intervento è scrive che “eminenza grigia” è “inopportuna querelle”. Poiché “eminenza grigia” è conseguenza di “Penna bianca penna gialla…” è stato dunque doveroso rispondergli. All’ultima risposta da postare mi accorgo che “eminenza grigia” è “ Locked ”.
Fu creato allora un altro topic “ è arrivata la censura ” dove spiega il locked.
Dopo un’oretta vi erano già una quarantina di letture. Di utenti in linea ne erano meno di una decina e tra questi nessun “amministratore”. Poi Timeodanaos è andato a nanna.
Le conseguenze
§7
A proposito di quanto in punto 2
L’appello era/è “grezzo” ed a livello di proposta. Chi l’ha ricevuto sa che l’autore è un “ perfetto nessuno ”. Tuttavia CDC non conosceva niente di quelle cose e le ha ritenute particolarmente importanti da pubblicarle nel giro di poche ore. Nel farlo non si è limitato al copia ed incolla ma ha anche modificato il testo, pur lasciando inalterato al 100% il messaggio.
Questa manipolazione dimostra anche condivisione. Infatti CDC, e chiunque in simili circostanze, non manipola i testi già pubblicati, al massimo fa annotazioni a margine (o in parentesi) .
Ora è iper certo che quelle informazioni non le sapeva nessuno. Però tutti sanno delle celebrazioni del 150 anniversario dell’unità (celebrazioni che si ripetono in ogni attività pubblica) ma nessuno sa che questo movimento inizia dal 16.2.2011, data del convegno di cui si parla in “Appello” .
A proposito di quanto in punto 3 e 4
Cosa è successo tra la condivisione è l’ostracismo successivo verificatosi con l’iscrizione ?.
I fatti sono parole e dicono che CDC ha ricevuto pressioni ab externo. Infatti, si esclude l’autocensura preventiva, perché altrimenti neanche avre
bbero dovuto pubblicare, e rimane la pressione ab externo cui si è aggiunta l’autocensura.
Cosa comporta ciò: il danno politico per l’oscuramento di una iniziativa pubblica, tramite una piazza virtuale telematica. Ma c’è un danno per chi ha scritto l’appello che si sta beccando (ripeto: si sta beccando) la vendetta da parte di chi in Appello si è sentito tirato per la giacchetta.
Il dileggio poi potrebbe essere “ecco il Don Chisciotte che lotta invano contro i mulini a vento ”.
Conclusione accennata: è tutto questo clima (con anche la denuncia di Joe Fallisi) che poi ha portato Napolitano a dire il 26.10.2011 da 60 anni abbiamo scelto - secondo l'articolo 11 della Costituzione…di accettare limitazioni alla nostra sovranità… http://www.quirinale.it/elementi/Continua.aspx?tipo=Comunicato&key=12444 ovvero che è la Costituzione che tradisce se stessa e non i Governanti ( Napolitano cos’è ?) che tradiscono la Costituzione . L’accusa non è campata in aria e per ora basti il ragionamento che se le limitazioni alla nostra sovranità fossero state espresse nei mesi precedenti i giornali ne avrebbero parlato nei mesi precedenti. Invece ne ha parlato il 26.10.2011 e di ciò ho la rassegna stampa.
L’autocensura di CDC “eminenze grigie ” è oscurare (col metodo scritto in “Penna bianca…” ).
§8
a proposito di quanto in punto 6
La mattina del 7.11.2011 la prima sorpresa è che il topic “è arrivata la censura” è stato cancellato.
La seconda sorpresa è che il nome Timeodanos è stato bannato.
In serata del 7.11.2011 poi ho constatato anche che “Eminenza grigia ” contiene un “commento cancellato ” e un “link modificato ” (operazioni fatte da CDC Truman ).
Per ultimo ho anche verificato, e chi ne fatto uso lo sa, che la voce “articoli postati dall’utente” ora mostra solo i primi dieci articoli quando, prima di questi fatti, si poteva sfogliare i successivi.
Tutto per sviare e depistare da quanto scritto in “ eminenza grigia ”.
Ma non ci sono riusciti .
a) pur cancellato, del topic “è arrivata la censura “ lo scrivente ha recuperato la copia cache [ 2 ] .
Chiunque dal suo computer andando sul motore di ricerca di google etc clicca “ è arrivata la censura ” se la può leggere (se nel mentre è sparita la può richiedere a me).
Per eliminare il formarsi della copia cache CDC dovrebbe eliminare l’indicizzazione della pagina.
b) In “eminenza grigia” è scritto di aver sfogliato fino a 150 articoli e qui che questa funzione di sfogliare è stata eliminata. Basta andare su archivio per data e si risolve, magari la ricerca è più a tentativi ma è lo stesso (io ho verificato con febbraio 2008 e ho trovato: cerca quelli con tanti commenti). Per eliminare la verifica CDC dovrebbe eliminare il suo archivio .
c) il commento cancellato e il link corretto.
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', '', ' “ Apriti cielo !
L’utente “peppe” scrive “ non sai chi sono io ” !
No non lo so: sei un rettiliano ? dillo e ti adorerò.
Chi sei un imperatore ? dillo e ti manderò affanculo.
Chi sei non frega niente di niente a me…. cosa fai o a cosa servi lo so: dopo di te qualcuno , o tu stesso, dirà “ avete rotto i pistoni con questa importuna querelle e vis polemica ”.
Ti dico questo: per quello che so se ti incontrassi ti pelerei vivo così come Paolo Barnard ha scritto ai “ peppe ” come te.
A finire trovo significativo l’appellativo ignorato “ ComeDonAbbondio ” in precedente post, cosa che dimostra che tu ce l’hai solo con Timeodanaos, ma non ne dici il perché.
Tra le tante cose che so per certo: non sono grillino ma un vaffanculo te lo mando lo stesso. ').'")."n
"'
Di questo commento cancellato, con anche il link originale che rimandava alla home page e ai Friends Of Voltaire e al detto anonimo (come anche scritto in “è arrivata la censura ” ), ho la copia cache [ 3 ] . Chiunque la può ricercare cliccando “ L’utente “peppe” scrive “ non sai chi sono io ” e se nel mentre è stata cancellata la si richieda a me.
È in questo commento che si introduce “barnard che pela vivi i “Peppe” come lui. Solo questo spiega perché “Peppe” faccia poi un pippone inopportuno su barnard e parta per la tangenziale.
(NB: “Peppe ” è titolare di un blog ma nel suo blog gli argomenti del pippone non ci sono, o ci sono solo in parte)
La risposta in lett. a) qui è anche quella che: ma sto “peppe” perché non se ne accorto con “ penna bianca….” ? Anche un altri utenti condividono la stessa critica…Ci sono 13 messaggi (tra cui CDC Truman), perché manca il suo ?
Il fatto è che in “eminenza grigia “ è scritto nero su bianco chi è l’eminenza grigia… e “ peppe “ (che non si sa in che rapporti è con l’eminenza grigia) è intervenuto per creare il fattore di disordine e Truman è intervenuto per riportare l’ordine ( Montalban la disse giusta nel 1994 per la strage di Acteal quando fotografò il potere e cristallizzò un principio ripetibile in ogni circostanza: “riferita pratica del potere è…” Averlo esposto ha causato la cancellazione).
§9
CDC /Truman e “Peppe” sono in malafede e neanche furbi.
Tutte le loro manipolazione volevano far credere, e fanno credere a chi è ben predisposto a ciò o a chi è ignaro dei fatti, che Timeodanaos è un criminale che: a) ha violato la netiquette (motivo per cui è stato corretto il link che proprio alle netiquette rimanda); b) ha meritato la cancellazione e la messa al bando perché ha inoltrato messaggi non concernenti il tema dell'articolo e messaggi offensivi (per questo cancellano “è arrivata la censura” e lasciano bene in vista “commento cancellato”).
Ma non si vede che chi mette al bando è sia l’eminenza grigia che è stata disturbata dal topic “ Eminenza grigia ” sia il “ giudice che decide ” ?
Non sono furbi: loro che hanno esperienza, perché sono navigati blogger (come si vedrà poi), sanno della copia cache, l’impronta che resta in rete. O forse si sentono in CDC come il re Sole si sentiva in Francia: “l’etat c’est moi ”. Forse non solo in CDC ma anche nella blogosfera ?
§10
Non sai chi sono io. Non lo sapevo ora lo so.
[/b]L’utente “ Peppe ” [/b] è un blogger e il suo blog è http://lemieconsiderazioniinutili.blogspot.com/2011/11/il-cappio-di-madreperla-dell-fmi.html#more . Cosa pensa “ Peppe ” ? a quanto pare fa delle elaborazioni senza citare la fonte o le fonti, se non raramente ; è attivo da un anno e qualche giorno e fa con CDC lo stesso che fa l’eminenza grigia: posta le sue inutili considerazioni, ovvero posta se stesso.
Chi è CDC Truman: un opinionista in http://www.agoravox.it/Truman-Burbank#pagination_bestof che risponde alle domande dei lettori .. Poi se andate a vedere la sua pagina personale su Wikipedia (evidenziata in Agorà Vox ) Truman si è definito
“A oggi, credo di aver contribuito in modo significativo alle seguenti voci:
epistemologia, ermeneutica, escatologia, referendum, plebiscito, spedizione dei Mille, Papa Gregorio IX, democrazia, Costituzione, Costantino Mortati, Paul Feyerabend, Compagnia di Gesù, Impero, Mass media, Anni di piombo, Fondamentalismo, integrali
smo religioso, strategia militare, Conferenza di Bretton Woods, Economia del dono, Comunità, Federico Caffè, potere, ontologia.
Egli ha contribuito alla voce Costituzione ? Si veda qui invece come ha contribuito a quanto in §2.
Sulla base di ciò è un vero opinionista (e l’Agorà Vox lo conferma), così pure “Peppe” che, però modesto, le chiama inutili (lusingalo e prontamente ti ringrazia).
Insomma. Non sai chi sono io ? Lo so, due persone iper impegnate, qui e là , a creare opinioni .
Conclusioni
Inopportuna querelle , vis polemica , non sai chi sono io … a me ricordate il siparietto di alcuni anni fa tra Fini e Di Pietro: “interruzioni ? dipende unicamente da quello che si dice ” http://www.youtube.com/watch?v=Eoc00IVcUQs. Quel siparietto è la “Legge del Manovratore: “Tutto ciò che disturba il manovratore è vietato. Le stesse garanzie vanno agli aiutanti del manovratore. I trasgressori che disturbano saranno puniti . È legge ad articolo unico e sbrigativo.
Tale legge la conosce bene chiunque sul lavoro, o su altri fronti, ha fatto cose che disturbavano.
A questi il potere leva tutto ma non riesce a levare la dignità. A quelli invece scodinzolanti, e alle “ variabili controllate ”, il potere lascia tutto e si prende la dignità.
Io non sono mai arrivato a bassezze come quelle fatte da “Peppe” e CDC Truman i quali hanno dimostrato di essere privi di dignità (gli auguro almeno di avere soldi al sicuro in svizzera etc ).
Ma non solo la dignità. La banale osservazione (quelle in Penna Bianca… e in Eminenza grigia) è stata confermata dalla malafede delle eminenze grigie .
Sulla base di ciò Evelyn Beatrice Hall, che con orgoglio è citata nella home page, dovrebbe dire “difenderò le tue idee … dipende da quello che dici e se quello che dici è opportuno ”.
Non è una bella pagina per CDC: il problema di questa non bella pagina è vedere (e si capirà) se è opera di alcune eminenze grigie o se è politica costitutiva di CDC.
In ogni caso, per quanto riferito, è alla persona dello scrivente che si è arrecato danno e l’amministratore deve rispondere.
Milano, 11.11.2011
Fonti di prova
[ 1 ] Re_ mancata registrazione comedonchisciotte.eml che contiene quanto citato in §4: la Richiesta del 15 e risposta di Truman del 17.10.2011; la richiesta e la risposta Truman del 19.10.2011. NB: le pagine web furono allegate e sono citate come allegato 1 e 2.
[ 2 ] ComeDonChisciotte Forums-viewtopic-è arrivata la censura.mht Copia cache 7 nov 2011 0106 GMT
[ 3 ] ComeDonChisciotte.mht = eminenza grigia loched e intonsa Copia cache 7 nov 2011
0012 GMT
PS. Di tutto ciò che è qui citato, e che è ancora esistente, si è fatto, per sicurezza, una copia cache.
Le prove, in specie la n. [1], possono essere richieste a palumbeppe58@libero.it
11 Novembre 2011 14:34
Troppo lungo, complicato, cose personali... chi se ne frega
Topic starter
11 Novembre 2011 15:09
Ericvonmaan scrive
Troppo lungo, complicato, cose personali... chi se ne frega
Cose personali ? ha letto costui che forse sta scritto dei gattini che ho o dei bau bau ?
A scanso di equivoci è scritto all’inizio :
Quanto segue è ciò che può capitare a ciascuno: dipende solo da quello che si dice e se quello che si dice disturba o meno.
In ogni caso è utile a capire se con chi avete a che fare è ciò che è o è ciò che sembra… ma già questo è lungo e complicato.
Complicato ? questo, semmai, è un problema di ericvonmaan.
Tropo lungo ? Non è troppo lungo: è il giusto, il quanto basta…. ma a uno che dice chi sene frega che si scriva una parola o mille parole che differenza fa ?
11 Novembre 2011 15:55
Ericvonmaan scrive
Troppo lungo, complicato, cose personali... chi se ne frega
Cose personali ? ha letto costui che forse sta scritto dei gattini che ho o dei bau bau ?
A scanso di equivoci è scritto all’inizio :Quanto segue è ciò che può capitare a ciascuno: dipende solo da quello che si dice e se quello che si dice disturba o meno.
In ogni caso è utile a capire se con chi avete a che fare è ciò che è o è ciò che sembra… ma già questo è lungo e complicato.Complicato ? questo, semmai, è un problema di ericvonmaan.
Tropo lungo ? Non è troppo lungo: è il giusto, il quanto basta…. ma a uno che dice chi sene frega che si scriva una parola o mille parole che differenza fa ?
a differenza di Ericvonmaan non credo che la lunghezza o la complessità di quanto riportato siano importanti; detto questo, se ho capito bene il succo del discorso è che in CDC ci sarebbe qualcuno degli amministratori che accetta alcuni "suggerimenti" esterni per sviare l'attenzione degli utenti su alcuni temi scomodi. ora siccome lo sviluppo dei fatti è abbastanza circostanziato e le prove fornite molto documentate, per quanto mi riguarda delle spiegazioni da parte di CDC sono d'obbligo.
11 Novembre 2011 16:38
Ringrazio l'utente multiplo lacoontecassandra e altri nick per avere evidenziato nella sua denuncia tutto ciò che su Comedonchisciotte non è consentito:
- iscriversi con nick multipli (usando una ventina di IP), tempestando pure la redazione di proteste quando qualcuna delle iscrizioni non andava a buon fine
- mandare a fare in culo gli altri utenti (vedi più sotto)
- fare post chilometrici dove si sostiene di tutto insieme al suo contrario (ad Es. "ha anche modificato il testo, pur lasciando inalterato al 100% il messaggio")
- scatenare risse nei forum
- sostenere che gli altri utenti o la redazione sono in malafede ("malafede delle eminenze grigie")
- sostenere che il ban dell'utenza è dovuto a "pressioni ab externo".
Sul primo punto bisognerà aggiornare le regole di Comedonchisciotte, ma credo si potrà convenire che chi si iscrive con quattro nickname diversi non rispetta gli altri utenti.
Il post di lacoontecassandra sotto molti aspetti è spam, ma viene lasciato (almeno per ora) perchè nel suo modo di fare spam è un esempio negativo.
Tutte le utenze di timeo danaos/ lacoontecassandra e altri nomi verranno disattivate.
11 Novembre 2011 17:33
A margine della precisazione di Truman,ci tengo a chiarire un paio di cose.
All'utente Timeodanaos il sottoscritto non ha mai rivolto insulti,e con molta nonchalance si è preso un invito ad "andare a fare in culo".
Tale simpatica esortazione nasce da una presunta(da parte di Timeodanaos)minaccia:"non sai chi sono io".E mi pare di capire che da questo faccia discendere,tra mille congetture,il mio essere "eminenza grigia"...Ammazza!
Chiariamo:quella cosa lì non l'ho mai detta.E' stata estrapolata,cambiata e decontestualizzata.
La frase era:
"Neanche sai con chi stai parlando,che idee ha,di cosa si interessa...e già dài la patente di "stolto".
Niente niente,mi vedi già come uno schiavo del pensiero dominante del mainstream...o di un gatekeeper,un troll o un disinformatore in genere...
Io non mi sono mai permesso di "qualificare" nessuno qui sopra:questione di educazione e rispetto.
E per coerenza non inizierò a farlo con te.
Fai come ti pare..."
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=posting
Se Timeodanaos è convinto che Peppe sia un depistatore,un agente provocatore,un troll,un gatekeeper,UNO CHE HA SOLDI DA PORTARE IN SVIZZERA...ebbene
-Peppe è lieto di invitarlo a casa propria.Potrà passare una giornata con me a vedere come lavora e come suda la propria esistenza.Se vorrà sarà libero di darmi una mano.Ovviamente sarà un piacere invitarlo a sedersi alla mia tavola e gustare la mia ospitalità.
Dopodichè potrà tornare qui sopra con il capo cosparso e di cenere e scusarsi pubblicamente per le sue poco avvedute insinuazioni.
Aspetto con impazienza il tuo PM,caro Timeodanaos(o come cavolo ti chiami).
18 Novembre 2011 12:34
Si riparte da dove finisce: esempio negativo
Quanto segue si rifà alla metodologia che appartiene alla ricerca storica dei fatti.
Tale metodologia si basa sui fatti e sulle fonti .
Chi scrive rivendica la sua autonomia e indipendenza di analisi e giudizio di navigante.
Truman, Ipse dixit il 13.11.2011. Detto questo, il Presidente della Repubblica fa quello che vuole e non ne deve rispondere a nessuno (escluso Goldman Sachs, nel mondo reale).
MA la Costituzione l’hai letta ?
Ultima modifica di Truman il Dom Nov 13. 2011 9:11 pm, modificato 2 volte in totale
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=93959#93959
Il commento è inserito in una articolata discussione ed è, in punto, la conclusione di Truman perché nel suo unico commento successivo a questo egli dice che per molto tempo non è riuscito a capire come mai il fascismo avesse potuto far presa sulle masse…ma Adesso molte cose mi sono più chiare …ovvero quello che ha letto sui libri di storia ora lo vede nella realtà e lo comprende.
Quindi sarà impossibile, seriamente ragionando, dire che la frase è stata decontestualizzata.
Tre giorni prima il 10.11.2011 in relazione all’art. 11 Cost. “ Napolitano 26.10.2011 da 60 anni abbiamo scelto - secondo l'articolo 11 della Costituzione…di accettare limitazioni alla nostra sovranità… http://www.quirinale.it/elementi/Continua.aspx?tipo=Comunicato&key=12444 ovvero che è la Costituzione che tradisce se stessa e non i Governanti ( Napolitano cos’è ?) che tradiscono la Costituzione.
Tutto l’affaire nasce da una considerazione in “Penna Bianca….” che poteva essere depotenziata scrivendo, quando si postano i topic non originali, la fonte assieme all’oggetto…
In questo post oltre al messaggio originale di Lacoonte Cassandra c’è un messaggio di ericvonmaan, uno di Pippo74, uno di Truman e uno di Peppe.
Ho letto tutto e per verificare le cose ho richiesto a Lacoonte Cassandra le prove mancanti, prove che lui mi ha inviato. Proprio perché ho letto tutto ho impiegato più tempo.
Questo è il risultato .
1) TRUMAN afferma “iscriversi con nick multipli, tempestando pure la redazione di proteste quando qualcuna delle iscrizioni non andava a buon fine”
RE. Dall’allegato [ 1] Re_ mancata registrazione comedonchisciotte.eml sta confermato quanto ricostruito in topic. Ci sono 4 email due di Lacoonte Cassandra e due di Truman - Redazione.
Due email non fanno tempestare.
Le due email parlano di un solo problema: lo spam preventivo che dava il nome Lacoonte Cassandra e “Bep” e Palumb” combinato tra di loro. In queste email l’utente non si è lamentato di altro.
2) TRUMAN afferma “mandare a fan culo altri utenti ”.
RE. Uno storico onesto deve domandarsi: a) con quale dei molteplici nick l’utente ha mandato a fan culo altri utenti; b) quanti sono e chi sono questi altri utenti; c) in quale commento della home page o del forum e con quali parole ciò è avvenuto (ovvero dove, quando e come); d) una volta individuato a) b) e c) deve dire perché. E deve concludere che nessuna di questa indicazioni è fornita da Truman.
3) TRUMAN afferma “scatenare risse nei forum ”.
RE. Come in punto 2 lo storico onesto deve chiedersi con chi, quando, dove, come e perché ( sono anche le regole delle 5 W http://it.wikipedia.org/wiki/Regola_delle_5_W valide per il giornalista e, per estensione, per lo storico, il magistrato e chiunque altro fa una ricostruzione di fatti ).
4) TRUMAN afferma “ fare post chilometrici dove si sostiene di tutto insieme al suo contrario (ad Es. "ha anche modificato il testo, pur lasciando inalterato al 100% il messaggio")”
RE. Quanto alla lunghezza chilometrica già Lacoonte Cassandra ha risposto all’utente Ericvonmaan che “ a chi dice chi se ne frega che si scriva una parola o mille parole che differenza fa ” ? .
In punto anche l’utente Pippo 74 ha scritto a differenza di Ericvonmaan non credo che la lunghezza o la complessità di quanto riportato siano importanti .
Quanto al sostenere una cosa e il suo contrario e al condividere (cosa che Truman non cita).
RE. L’utente Lacoonte Cassandra avendo appreso di quanto sopra ha integrato la documentazione [ 4 ] ipotesi di appello.eml ovvero la email del 7.9.2011 del “perfetto nessuno” (come si è definito) a CDC che il 8.9.2011 è diventato http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=8945 .
a) Dal confronto si vedono le “modifiche al testo, pur lasciando inalterato al 100% il messaggio “. Le modifiche sono minime ma ci sono. Per intenderci, l’utente sarebbe in contraddizione solo se avesse scritto che “ il testo è stato stravolto ma è rimasto inalterato al 100% il messaggio”.
b) si legge nella email e nell’Appello… faccio una proposta, un appello, sperando che sia fatto vostro e CDC condividendone il testo l’ha fatto suo: “appello agli utenti di CDC ”.
5) TRUMAN afferma “sostenere che gli altri utenti o la redazione sono in malafede ("malafede delle eminenze grigie"); sostenere che il ban dell'utenza è dovuto a "pressioni ab externo".
RE. Da quello che si evince le "pressioni ab externo " e la autocensura (che TRUMAN non cita) non sono sulla base di una fonte di prova diretta ma sulla base dei sillogismi in §7 e, particolarmente significativo, quello sulla limitazione della sovranità nazionale detta da Napolitano il 26.10.2011 perché, stando ai ragionamenti, quella limitazione fu detta come a proteggersi da una accusa.
Per la malafede. Vedendo [ 2 ] ComeDonChisciotte Forums-viewtopic-è arrivata la censura.mht Copia cache 7 nov 2011 0106 GMT e [ 3 ] ComeDonChisciotte.mht = eminenza grigia loched e intonsa Copia cache 7 nov 2011 0012 GMT si ha prova che le copie cache esistono.
Ora può anche non chiamarsi malafede, ma il ragionamento non muta. Per quale motivo, sennò, si è proceduto alla cancellazione del messaggio, alla rettifica dell’indirizzo email e alla eliminazione del topic “ e arrivata la censura “ ? In pratica se queste cose cancellate o rimosse sono la prova della colpevolezza chi accusa avrebbe dovuto conservare le prove e non distruggerle. Avrebbe dovuto conservarle come esempio negativo (proprio come fa con questo post).
Come visto in punto 2 TRUMAN afferma senza prova che manda a fan culo altri utenti. Anche considerando il messaggio cancellato l’accusa non è dimostrata: Lacoonte scrive: sei un imperatore ? allora ti mando affanculo. L’utente Peppe non è un imperatore e non ha motivo per dolersene . Poi da quando Grillo ha fatto il vaffanculo day l’8.9.2007 il termine si è allargato a includere altri significati, non più quelli letterali, che valgono in contesti come questi.
Come sopra l’accusa di causare risse in punto 3. Infatti sfidarsi all’Ok Corral è letteralmente aprire un post di discussione (mica pistole e cazzotti ) dedicato a quanto segue.
L’utente Peppe scrive A margine d
ella precisazione di Truman, ci tengo a chiarire un paio di cose .
Per il vaffanculo vale quanto sopra. Su “ Non sai chi sono io ” egli ne fa questione di lana caprina quando sostiene che Timeodanaos ha decontestualizzato “Neanche sai con chi stai parlando che idee ha, di cosa si interessa e già mi dai dello stolto ? ”
Bisogna andare nel post “Eminenza grigia” per vedere il contesto. Timeodabaos cita il detto cinese secondo cui il saggio guarda la luna e lo stolto guarda il dito e Peppe risponde come sopra.
Ora cosa cambia se a Peppe si risponde “no, chi sei un imperatore… ? ” o “no, non so con chi sto chi sto parlando, con un imperatore… ? ” Non cambia niente anche perché, e ciò vale anche per lo stolto, il contesto è: chi sei, o che idee hai, non lo so e non mi interessa, ma cosa fai o a cosa servi lo so: dopo di te qualcuno … o tu stesso, dirà “ avete rotto i pistoni con questa importuna querelle…e vis polemica ”. Per questo motivo il commento fu cancellato, il post fu locked e Timeodanaos fu bannato… e il consequenziale topic di segnalazione con Conosciuta pratica del potere è stato provocare un fattore di disordine per poi in nome dell’ordina massacrare i dissidenti ” (Manuel Vasquez Montalban” ) fu rimosso. In pratica si può accettare la decontestualizzazione solo eliminando i fatti.
6) TRUMAN afferma “chi si iscrive con quattro nickname diversi non rispetta gli altri utenti ”.
RE. Sta spiegato il perché di quattro nick e l’utilizzo di due nick (entrambi bannati).
Sostenere che non si rispetta gli altri utenti è affermazione non documentabile e.. campata in aria .
Es.: forse l’accesso al sito è a numero chiuso e l’utente con più nick ruba il posto ad altri utenti ?
TRUMAN afferma che sulle registrazioni multiple bisognerà aggiornare le regole di Comedonchisciotte. RE. Come farà CDC a scoprire chi ha nick multipli ? Anche entrando in ciascuna “true info “ che si trova nella pagina di benvenuto di ciascun utente (e a cui si accede solo tramite password, quindi violando la riservatezza), sarà impossibile risalire all’ utente (vero o ipotetico) multiplo di nome Tizio. La sola possibilità è il metodo “ Pio Pompa”, ovvero ottenere i tabulati dai provider, con quelli spulciare nelle true info gli indirizzi email e associarli ai dati dell’utente Tizio.
7) TRUMAN afferma “LacoonteCassandra/Timeodanaos sotto molti aspetti scrive spam”.
RE. L’affermazione ha gli stessi difetti visto in punto 2 e 3: dove ha scritto spam e perché quello che ha scritto è spam ? Se quello che scrive Lacoonte Cassandra è spam, CDC deve ammettere che era confusa quando, come visto punto 4, pubblicò l’ “appello ai lettori di CDC ” senza rendersi conto che offriva ai lettori uno SPAM.
Lo spam ( spazzatura) è la stessa cosa di “Ericvonmaan “chi se ne frega ” di cui pure il già citato Pippo 74 ha fornito un’altra, e più coerente, versione.
E si ritorna all’inizio laddove quanto detto su Napolitano se lo dice Lacoonte Cassandra è spam se lo dice Truman non è spam.
Conclusione.
L’utente Lacoonte Cassandra/TimeoDanaos è stato bannato. E non può difendersi.
Fino a quel momento l’ultimo post era quello dell’utente Pippo74 che conclude ora siccome lo sviluppo dei fatti è abbastanza circostanziato e le prove fornite molto documentate, per quanto mi riguarda delle spiegazioni da parte di CDC sono d'obbligo .
L’unica cosa per Truman ( e anche per “Peppe ” e per chi si è fermato all’esempio negativo) sarebbe stato: ma vediamoli questi documenti.
Invece quello che è accaduto è: l’utente pippo74 sollecita delle spiegazioni e non appena queste spiegazioni vengono date (come sopra visto) l’utente Lacoonte è stato disattivato.
Purtroppo, e peggio, il tutto da far passare come esempio negativo , per il pubblico ludibrio .
Non ci sono insulti, spam, risse etc perché nessuna di queste cose è dimostrata e dimostrabile.
Ed allora perché ? La risposta è negli scritti che Lacoonte cita in questo post .
Quello posso dire è che ho fatto un po’ di chiarezza sull’ultima parola dei due post precedenti e nel far ciò ho dato la parola a chi la parola è stata tolta.
Se si vuole affermare che DILEO è uno dei molteplici nick di Lacoonte si commette uno sbaglio e chi lo vuole dire lo deve dimostrare. Io credo solo di essere nel circolo de “Gli amici di Voltaire “. Se non è così, e vige il pensiero unico , lo si scriva a chiare lettere così lo capirà chiunque.
18 Novembre 2011 23:49
Se si vuole affermare che DILEO è uno dei molteplici nick di Lacoonte si commette uno sbaglio e chi lo vuole dire lo deve dimostrare.
Tutti i nick sono associati ad un IP che punta poco a nord di Milano, con lo stesso provider, IUnet.
E siamo a cinque.
19 Novembre 2011 14:34
Truman scrive
Tutti i nick sono associati ad un IP che punta poco a nord di Milano, con lo stesso provider, IUnet.
E siamo a cinque.
Cos’è sono spiato (ben oltre il lecito dell'area geografica) ?
http://www.navigaweb.net/2009/07/localizzare-e-trovare-la-posizione.html
e siamo a cinque. Chi sono gli altri quattro ?
lo stesso provider ? quale dall’elenco
http://www.emailmeeting.biz/pop3_smtp/pop3_smtp_email.html
DETTO QUESTO,
sono stati posti problemi di metodologia (sic ! ) da punto 1 a 7 che sono rimasti inalterati.
22 Novembre 2011 23:38
Se si vuole affermare che DILEO è uno dei molteplici nick di Lacoonte si commette uno sbaglio e chi lo vuole dire lo deve dimostrare.
Tutti i nick sono associati ad un IP che punta poco a nord di Milano, con lo stesso provider, IUnet.
E siamo a cinque.
A parte il fatto che anche se fosse lo stesso utente, non vedrei il problema. nel senso che credo ognuno di noi, se non offende l'interlocutore, ha diritto di parola, a maggior ragione se coinvolto in prima persona in una disputa.
poi, sinceramente, pensare che qualcuno in CDC vada a controllare addirittura gli indirizzi ip degli utenti, mi sembra inaccettablie.
nel merito confesso che le risposte di Truman mi sembrano poco articolate e le sue spiegazioni non sufficienti.