Per sentirsi sicuri bisognerebbe leggere questo

@ helios, non mi risulta che i protocolli siano un testo sacro.
@ Giancarlo leggere e tentare di comprendere in che termini ho posto il mio intervento prima di andare in escandescenza no eh? Troppo complicato vero!

Personalmente, non mi vergognerò mai di non fare di tutta l'erba un fascio.

@helios

Assumiamo come dato di fatto che tra Il Partito Comunista Israeliano , il Fronte Popolare di Liberazione Palestina ( formazione laica e marxista ) e Hamas , l'unica formazione anti-ebraica delle tre sia ovviamente Hamas ( spero che non ci sia bisogno di prove ) .
Ora , Isreale nel '74 ha dichiarato illegale il Partito Comunista Israeliano che ovviamente si rifiutava di giurare fedeltà al progetto sionista ( la grande Israele interamente ebraica ) e voleva un'unica repubblica insieme ai palestinesi senza distinizioni (pseudo)etnico-religiose . Israele ha ucciso o rinchiuso in carcere tutti i militanti del FPLP , anch'essi tutti laici . Israele , al contrario , ha finanziato Hamas per distruggere il laicismo del FPLP .
Perchè questo apparente paradosso ? Ma perchè le identità collettive , oltre ad essere tutte inventate , si possono rappresentare solo in base all'alterità . La fine del progetto sionista ( cioè il sogno falso e impossibile di trasformare una religione in una nazione ) si avrebbe infatti solo nel caso in cui la fede diventasse una questione privata , come volevano appunto il PCI e FPLP . L'antiebraismo ( oltre ad essere ignobile in sé ) è anche il miglior alleato del progetto sionista . Non a caso “l’antiebraismo cresce ed io con esso” diceva T.Herzl .

@ helios, non mi risulta che i protocolli siano un testo sacro.

veramente ti ho chiesto se hai letto i protocolli, non se sono un testo sacro.

Personalmente, non mi vergognerò mai di non fare di tutta l'erba un fascio.

se non vuoi fare di ogni erba un fascio devi leggere prima.
E pare che tu non abbia letto i protocolli.

@helios

Assumiamo come dato di fatto che tra Il Partito Comunista Israeliano , il Fronte Popolare di Liberazione Palestina ( formazione laica e marxista ) e Hamas , l'unica formazione anti-ebraica delle tre sia ovviamente Hamas ( spero che non ci sia bisogno di prove ) .
Ora , Isreale nel '74 ha dichiarato illegale il Partito Comunista Israeliano che ovviamente si rifiutava di giurare fedeltà al progetto sionista ( la grande Israele interamente ebraica ) e voleva un'unica repubblica insieme ai palestinesi senza distinizioni (pseudo)etnico-religiose . Israele ha ucciso o rinchiuso in carcere tutti i militanti del FPLP , anch'essi tutti laici . Israele , al contrario , ha finanziato Hamas per distruggere il laicismo del FPLP .
Perchè questo apparente paradosso ? Ma perchè le identità collettive , oltre ad essere tutte inventate , si possono rappresentare solo in base all'alterità . La fine del progetto sionista ( cioè il sogno falso e impossibile di trasformare una religione in una nazione ) si avrebbe infatti solo nel caso in cui la fede diventasse una questione privata , come volevano appunto il PCI e FPLP . L'antiebraismo ( oltre ad essere ignobile in sé ) è anche il miglior alleato del progetto sionista . Non a caso “l’antiebraismo cresce ed io con esso” diceva T.Herzl .

ma tu hai letto i protocolli ? è di questo che parla il topic e non di altro

Ma quando la commedia è finita, rimane il fatto che vi è un grosso debito,

questo dovrebbe far riflettere ❗

Certo che li ho letti, come ho letto la versione che circola in rete di bagattelle per un massacro di Destouche,, visibilmente manipolato in alcune frasi, in cui i falsari di ignobile risma vi hanno inseriti personaggi che Celine non avrebbe mai potuto inserire perché viventi lo scenario politico di un' epoca successiva alla stesura del libro.

Avevo rilevato che tutte quelle elucubrazioni che voi interpretate come profetiche, non lo sono affatto, perché già avvenute nel passato.

Ho solo puntualizzato e avvisato incauti lettori che bisogna sempre prendere con le pinze le presunte verità . Tutto qui. Nessuno voleva impedire a qualcuno di leggere tutte le idiozie che vuole!

Dispiace solo che agli stessi amministratori non sia mai venuto in mente di mettere semplicemente una scritta in home tipo “CDC condanna ogni forma di razzismo e/o antisemitismo e non è responsabile dei commenti degli utenti” .. Oppure qualcosa di simile ..

L'avviso sta in home e qui, a fondo pagina, evidenziato in rosso.

Non me ne sarei mai accorta se non me lo avessi detto ( di andare a leggere in fondo alla pagina )

@helios

Assumiamo come dato di fatto che tra Il Partito Comunista Israeliano , il Fronte Popolare di Liberazione Palestina ( formazione laica e marxista ) e Hamas , l'unica formazione anti-ebraica delle tre sia ovviamente Hamas ( spero che non ci sia bisogno di prove ) .
Ora , Isreale nel '74 ha dichiarato illegale il Partito Comunista Israeliano che ovviamente si rifiutava di giurare fedeltà al progetto sionista ( la grande Israele interamente ebraica ) e voleva un'unica repubblica insieme ai palestinesi senza distinizioni (pseudo)etnico-religiose . Israele ha ucciso o rinchiuso in carcere tutti i militanti del FPLP , anch'essi tutti laici . Israele , al contrario , ha finanziato Hamas per distruggere il laicismo del FPLP .
Perchè questo apparente paradosso ? Ma perchè le identità collettive , oltre ad essere tutte inventate , si possono rappresentare solo in base all'alterità . La fine del progetto sionista ( cioè il sogno falso e impossibile di trasformare una religione in una nazione ) si avrebbe infatti solo nel caso in cui la fede diventasse una questione privata , come volevano appunto il PCI e FPLP . L'antiebraismo ( oltre ad essere ignobile in sé ) è anche il miglior alleato del progetto sionista . Non a caso “l’antiebraismo cresce ed io con esso” diceva T.Herzl .

Sì, ma la religione è per costruzione non privata quindi sempre per costruzione alimenta i sentimenti "anti".
Inoltre si tratta di monoteismi (tutti e tre) che di per sé presuppongono come punto di arrivo appunto il "mono", ossia l'eliminazione o sottomissione degli altri due (e delle altre religioni in generale).
A parole si parla di tolleranza ma nei fatti, per tutti e tre, si arriva necessariamente al conflitto perché come ha detto Tania, il sentimento di appartenenza (che non è altro che la religione) si fonda sostanzialmente solo sulla definizione di alterità intesa come irriducibile.

@helios

Assumiamo come dato di fatto che tra Il Partito Comunista Israeliano , il Fronte Popolare di Liberazione Palestina ( formazione laica e marxista ) e Hamas , l'unica formazione anti-ebraica delle tre sia ovviamente Hamas ( spero che non ci sia bisogno di prove ) .
Ora , Isreale nel '74 ha dichiarato illegale il Partito Comunista Israeliano che ovviamente si rifiutava di giurare fedeltà al progetto sionista ( la grande Israele interamente ebraica ) e voleva un'unica repubblica insieme ai palestinesi senza distinizioni (pseudo)etnico-religiose . Israele ha ucciso o rinchiuso in carcere tutti i militanti del FPLP , anch'essi tutti laici . Israele , al contrario , ha finanziato Hamas per distruggere il laicismo del FPLP .
Perchè questo apparente paradosso ? Ma perchè le identità collettive , oltre ad essere tutte inventate , si possono rappresentare solo in base all'alterità . La fine del progetto sionista ( cioè il sogno falso e impossibile di trasformare una religione in una nazione ) si avrebbe infatti solo nel caso in cui la fede diventasse una questione privata , come volevano appunto il PCI e FPLP . L'antiebraismo ( oltre ad essere ignobile in sé ) è anche il miglior alleato del progetto sionista . Non a caso “l’antiebraismo cresce ed io con esso” diceva T.Herzl .

Sì, ma la religione è per costruzione non privata quindi sempre per costruzione alimenta i sentimenti "anti".
Inoltre si tratta di monoteismi (tutti e tre) che di per sé presuppongono come punto di arrivo appunto il "mono", ossia l'eliminazione o sottomissione degli altri due (e delle altre religioni in generale).
A parole si parla di tolleranza ma nei fatti, per tutti e tre, si arriva necessariamente al conflitto perché come ha detto Tania, il sentimento di appartenenza (che non è altro che la religione) si fonda sostanzialmente solo sulla definizione di alterità intesa come irriducibile.

Però in questo caso c'è anche da aggiungere che esistono narrazioni mistificanti che vanno tutte a sostegno del progetto sionista . Come la narrazione che parla sempre di "popolo ebraico" : non esiste un "popolo ebraico" , un "popolo cristiano" , un "popolo islamico" ecc.. ma se mai le comunità ebraiche , le comunità cristiane , la umma islamica che sottintende comunità islamiche ecc.. . Oppure l'altra narrazione usuale che distingue con disinvoltura due termini che teoricamente non ha senso comparare , come quando si dice "gli arabi e gli ebrei" , come se non potessero esistere arabi di fede ebraica ( l'ebraismo si sviluppa nel sud della penisola arabica per dire ... ) . Sono tutte mistfificazioni che legittimano il discorso sionista che vuole trasformare una fede in una nazione .

Purtroppo, Tania, non sono i sionisti che vogliono trasformare una fede in una nazione: e' la narrazione biblica che attesta che la fede di Israele e' una nazione e che è la nazione delle nazioni, poiché la nazione prediletta da Dio. Questo e ' il punto cruciale. La presunta lotta per i territori sarebbe finita da tempo se in realtà non fosse una cruenta guerra di religione. Dove i non israeliani non sono sempre le vittime.

@Solouintervento
No ma siamo d’accordo che occorra distinguere tra Sionismo e fede ebraica , no ? . I “padri” del movimento sionista erano tutti laici . Mi riferisco al Sionismo Politico , non al Sionismo Religioso , che parla di un “ritorno a Sion” da un punto di vista meramente spirituale e che il Sionismo Politico ha storpiato e strumentalizzato . Mi riferisco quindi a T.Herzl e ai suoi epigoni , che erano tutti laici , cioè a quel movimento nazionalista di matrice europea di fine Ottocento che ha portato alla costruzione dello Stato d’Israele . I testi biblici non possono certo essere a conoscenza ne del concetto di “Stato” ne di quello di “Nazione” moderni ( Come sappiamo il concetto di “Stato” inizia a formarsi , ad essere pensato , grosso modo , con Macchiavelli e Hobbes e il concetto di “Nazione” inizia ad essere inventato tra Sette-Ottocento in poi , per fnialità di controllo ) . Il popolo ebraico è un popolo inventato : il sionismo ha costruito le tradizioni e la memoria storica dell'ebraismo ad libitum , recuperando le forme ( come il recupero di una lingua morta come l’ebraico ) e svuotandole del contenuto originario religioso . L’ebraismo è una religione , non una nazionalità , se con questo termine si intende il collante linguistico-culturale di una comunità ( secondo la definizione che ne danno gli scienziati sociali ) . Quest’ultima definizione era applicabile alle comunità ebraiche ashkenazite della Russia zarista , che effettivamente condividevano una lingua e una cultura comuni ( quella yiddish ) , oppure alle comunità ebraiche sefardite che avevano conservato la lingua e la cultura ladina . Ma non coincideva certo con la realtà degli altri israeliti della diaspora . Le persone di fede ebraica condividevano le lingue e le culture dei paesi in cui vivevano , e anzi molti di loro si consideravano ed erano politicamente dei nazionalisti ( nazionalisti tedeschi , nazionalisti francesi eccetera ) . Gran parte delle persone di fede ebraica del mondo oltretutto non erano ( e non sono ) in effetti i discendenti della popolazione dispersa da Tito dopo la conquista romana di Gerusalemme del 70 : l’ebraismo si era infatti diffuso nel sud della penisola arabica , per cui gli ebrei di quelle regioni erano in realtà arabi di religione ebraica . Lo stesso era avvenuto in Etiopia sudorientale , dove parte della popolazione locale si era convertita all’ebraismo ( i cosiddetti falasha ) . Fra gli ebrei dell’Impero Russo Zarista e dell’Europa orientale , poi , non pochi erano verosimilmente i discendenti dei Khazari , come sappiamo convertiti alla fede ebraica verso il X sec eccetera eccetera . Tra l’altro esistono ( e soprattutto esistevano prima dell’arrivo dei nazionalsocialisti sionisti che hanno avuto poi evidentemente interesse a creare settarismi e divisioni ) molte persone di fede ebraica di lingua e cultura araba , persiana , armena eccetera eccetera

I sionisti vogliono uno stato teocratico con Gerusalemme capitale, uno stato teocratico qual è Saudi Arabia e il Vaticano . Le tue osservazioni sono vere e corrette, ma i sionisti desiderano lo stato teocratico. La fede ebraica ha resistito a tutte le persecuzioni perché non è solamente una fede essa è il corpo di una nazione, anche se distinta in tribù e anche se nel tempo i fedeli non sono stati e non sono esclusivamente semiti. Tania, dovresti leggere la Bibbia. Sembrano sciocchezze, ma la diatriba per la primogenitura tra Ismaele e Isacco è assai viva tra islam ed ebraismo. Non per niente i jihadisti invocano Allah nel loro grido di guerra. È non è solo una scusa per una guerra economica. Chi è ateo incontra una certa resistenza a concepire anche simili scenari.

Come prova relativa ad una visione teocratica di Israele, ecco come i sionisti si esprimono: parlano di POPOLO EBRAICO
http://www.informazionecorretta.com/dossier.php?l=it&d=2

Come prova relativa ad una visione teocratica di Israele, ecco come i sionisti si esprimono: parlano di POPOLO EBRAICO
http://www.informazionecorretta.com/dossier.php?l=it&d=2

No dai , ti prego , un 'intervista a Fiamma Nirenstein e A. B. Yehoshua no.. porta pazienza..

Come prova relativa ad una visione teocratica di Israele, ecco come i sionisti si esprimono: parlano di POPOLO EBRAICO
http://www.informazionecorretta.com/dossier.php?l=it&d=2

Ok .. ritiro il commento di prima... ero andato subito al link senza leggere dove precisi che quella è la versione dei sionisti .

@Fernesto Da wikipedia:

"La nazione di Israele nasce come "lega sacra" tra le varie tribù ebraiche, su una base al tempo stesso etnica e religiosa. Sarà questa unione culturale (variabile culturale) a tenere unito il popolo di Dio, anche in assenza di una forma politica stabile".

Sebbene a vostro dire fossero considerati laici, i padri del Sionismo sapevano che in realtà non era così. Ogni costituente sapeva benissimo di essere parte di quella sacralità di cui ogni ebreo è anello.

Cosa significa “falso”? Cosa significa per la precisione in questo caso?
Falso il libro? Falsi i contenuti? Falsi entrambi?
.

http://www.informagiovani-italia.com/protocolli_dei_savi_sion.htm