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Cesare Battisti potrà essere espulso dal Brasile


mystes
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Topic starter  

Notizia apparsa sul giornale "O Globo" di Rio de Janeiro:

http://oglobo.globo.com/pais/stj-nega-recurso-de-cesare-battisti-ex-ativista-pode-ser-expulso-do-brasil-8841111


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radisol
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E certo che questo è proprio il problema all'ordine del giorno, quello che potrebbe risollevare i problemi dell' Italia ...

Nonchè la classica scusa per non parlare delle puttanate del potere e spostare l'attenzione su altro ...

Non ho mai "tifato", nemmeno quando molti altri lo facevano, per il lottarmatismo e ancora meno per quello targato Br ... e debbo dire che Battisti, che comunque non c'entra niente con le Br, come persona mi sta pure profondamente antipatico ...

Ma visto come poi è andata a finire ... oggi mi viene da dire che magari ci fossero stati molti Cesare Battisti in più all'epoca ...


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Santos-Dumont
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Post: 168
 

Notizia apparsa sul giornale "O Globo" di Rio de Janeiro:

http://oglobo.globo.com/pais/stj-nega-recurso-de-cesare-battisti-ex-ativista-pode-ser-expulso-do-brasil-8841111

Tutto ciò che partoriscono l'editrice Abril e la Rede Globo sono cartaccia a malapena utiilzzabile per la toilette del deretano (con grave rischio di infezione del retto).
http://pt.wikipedia.org/wiki/Muito_al%C3%A9m_do_Cidad%C3%A3o_Kane dà un brillante spaccato della vita e delle opere di Marinho, il fondatore del colosso.
Per quanto riguarda il "mostro" Battisti, ecco un'intervista che riporterà il personaggio alle sue dimensioni reali: https://www.carmillaonline.com/2013/04/25/la-mia-fuga-intervista-a-cesare-battisti/ .


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Black_Jack
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Ahò...era un terrorista? E' un testa di cazzo come dice Radisol?
E allora deve essere estradato.

Il Brasile se lo è tenuto solo per ritorsione al rifiuto italiano di estradare in Brasile un certo dirigente della Parmalat sudamericana che era in buona parte responsabile del crack che rovinò i risparmi di moltissimi Brasiliani.
Mi sembra che lo hanno condannato in contumacia.


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radisol
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Essere testa di cazzo ... non è reato ...

In effetti la storia è più complessa .... quei processi appunto in contumacia furono una farsa .... basti dire che gli hanno attribuito due omicidi fatti alla stessa ora a centinaia di Km di distanza .... e sono almeno tre i paesi ... prima il Messico, poi la Francia e poi il Brasile ... a non riconoscere legittimità alle condanne sommarie fatte in Italia con la legislazione di emergenza anni settanta ... questa è la motivazione anche del Brasile, al di là dell'incrocio con quella vicenda riguardante la Parmalat ... anzi, i paesi sono quattro, anche la Svizzera ha dato un giudizio identico in un caso diverso da quello di Battisti ...

Ma, al di là di questo ed al di là di che tipo di media è O Globo come ben spiegato sopra in un altro commento, di tutto abbiamo bisogno in questo momento meno di una diatriba sull'estradizione di Battisti ... che distragga dai problemi reali di tutti i giorni ... già me li immagino gli strilli di un La Russa o di un Gasparri su questa questione .... e tutti zitti sulle modifiche alla Costituzione o sulle nuove tasse ...

Poi, ripeto, Battisti è un testa di cazzo ... un "coattello" di paese ( era di Poggio Bustone, forse lontano parente del compaesano Lucio ) "politicizzatosi" in carcere e realisticamente travolto poi a Milano da vicende più grandi di lui .... ma visto il punto cui siamo poi arrivati ... rimpiango che non ce ne siano state molte di più di teste di cazzo come lui ...


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Black_Jack
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Essere testa di cazzo ... non è reato ...

In effetti la storia è più complessa .... quei processi appunto in contumacia furono una farsa .... basti dire che gli hanno attribuito due omicidi fatti alla stessa ora a centinaia di Km di distanza .... e sono almeno tre i paesi ... prima il Messico, poi la Francia e poi il Brasile ... a non riconoscere legittimità alle condanne sommarie fatte in Italia con la legislazione di emergenza anni settanta ... questa è la motivazione anche del Brasile, al di là dell'incrocio con quella vicenda riguardante la Parmalat ...

Ma, al di là di questo ed al di là di che tipo di media è O Globo come ben spiegato sopra in un altro commento, di tutto abbiamo bisogno in questo momento meno di una diatriba sull'estradizione di Battisti ... che distragga dai problemi reali di tutti i giorni ...

Poi, ripeto, Battisti è un testa di cazzo ... un "coattello" di paese ( era di Poggio Bustone, forse lontano parente del compaesano Lucio ) politicizzatosi in carcere e realisticamente travolto poi a Milano da vicende più grandi di lui .... ma visto il punto cui siamo poi arrivati ... rimpiango che non ce ne siano state molte di più di teste di cazzo come lui ...

No, dicevo hanno condannato in contumacia quello della Parmalat.


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radisol
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"No, dicevo hanno condannato in contumacia quello della Parmalat."

E pure Battisti fu condannato in contumacia ...


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mincuo
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Francamente non so che significhi se ci serve o non ci serve e soprattutto che "c'è ben altro" cone se uno Stato dovesse occuparsi di una cosa sola alla volta.
Il fatto è che ci sono le vittime, incidentalmente, e ci sono 4 sentenze, incidentalmente e non è proprio come dici tu riguardo ai 200 km di distanza facendo intendere che era impossibile che si trovasse in due posti contemporaneamente e come se la Magistratura non ci fosse potuta arrivare da sola a tanto acume.
Cioè è vero che ci sono due delitti nello stesso giorno a distanza, ma in uno lui è accusato di essere co-ideatore.

In Italia Cesare Battisti è stato condannato come responsabile di quattro omicidi - tre come concorrente nell'esecuzione, uno co-ideato ed eseguito da altri:

-6 giugno 1978 a Udine, Antonio Santoro, maresciallo della Polizia penitenziaria; il delitto viene rivendicato il giorno dopo dai PAC con una telefonata al Messaggero Veneto. A sparare furono Battisti e la complice Enrica Migliorati. Santoro era accusato dai PAC di maltrattamenti ai danni di detenuti.
-16 febbraio 1979 alle ore 15 circa a Milano, Pierluigi Torregiani, gioielliere; questo e il successivo delitto Sabbadin vengono rivendicati dai Nuclei Comunisti per la Guerriglia Proletaria con un volantino lasciato in una cabina telefonica di piazza Cavour a Milano. Battisti fu condannato come co-ideatore e co-organizzatore. Nel corso dell'assassinio di Pierluigi Torregiani venne coinvolto anche suo figlio Alberto, che da quel giorno vive paralizzato su una sedia a rotelle per un colpo sparato dal padre durante il conflitto a fuoco con gli attentatori. Torregiani, il 22 gennaio precedente, aveva ucciso un rapinatore durante una tentata rapina in una pizzeria in cui si trovava con i gioielli che aveva mostrato ad una vendita televisiva.
-16 febbraio 1979 alle ore 18 circa a Santa Maria di Sala, Lino Sabbadin, che svolgeva attività di macellaio; Battisti fu complice nell'omicidio facendo da "copertura armata" all'esecutore materiale Diego Giacomin. Sabbadin si era opposto con le armi al tentativo di rapina del suo esercizio commerciale.
-19 aprile 1979 a Milano, Andrea Campagna, agente della DIGOS. Il delitto fu subito rivendicato dai PAC e poi da altri gruppi terroristici, per cui i PAC intervennero con una seconda telefonata di rivendicazione. Omicidio eseguito con diversi colpi d'arma da fuoco al volto, di cui fu riconosciuto come l'esecutore materiale. Campagna aveva partecipato ai primi arresti legati al caso Torregiani.

Può darsi che per te fosse un ragazzo vivace e un po' coatto.
Per me un assassino da strada invece, per ragioni neanche tanto politiche e ideali.
Qui uno la sentenza della Corte d'Assise e d'Appello di Milano se la può leggere anche per intero, così vede che non era solo il tal Mutti che lo accusava e non era solo quello l'unico riscontro.
http://www.vittimeterrorismo.it/archivio/atti/sentenzaPAC1993.pdf


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volturno
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io trovo scandaloso che un paese come il brasile possa rifiutare l'estradizione verso l'italia.
il sistema giudiziario nostro, la nostra civiltà giudiziaria, con tutti i difetti che ha, se li sognano. contando anche gli anni' 70, con le leggi d'emergenza e tutto.
il processo contumaciale è comunque un processo. esiste in tutti gli ordinamenti di questo mondo.
e Battisti è un criminale comune che è riuscito a farsi passare per eroe romantico.


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volturno
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scusatemi tutti, mi pare chiaro dal post precedente che ho letto la notizia al contrario

come non detto!


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radisol
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Quando il Brasile dei regimi militari nascondeva e proteggeva i responsabili delle stragi naziste fatte durante la ritirata tedesca ... ed anche tutto il giro dei bombaroli neri di Delle Chiaie .... non ricordo tanto scandalo ...

Ma il problema poi non è nemmeno questo ... la vicenda vera nasce in Francia ... e venitemi a dire che la Francia dovrebbe invidiare il nostro diritto penale ... che comunque è sempre quello del codice fascista Rocco del 1942 ... peggiorato dalle leggi poi messe in piedi in qualunque "emergenza" ... dal "terrorismo" all'emergenza mafiosa fino pure a Tangentopoli ... ed il "concorso esterno in associazione mafiosa", tanto per fare un esempio spesso ricordato da mincuo ... è sì una aberrazione giuridica ... ma non è certo l'unica prodotta in decenni di "leggi di emergenza" ...

Personalmente di Battisti non me ne frega niente .... difficile trovare qualcuno che mi stia sulle scatole come lui .... ma conosco sta retorica "legalitaria" e "giustizialista" a senso unico ... e so dove porta ....

Ancora ieri, in base a questa non-notizia de O Globo, i media si sono scatenati con la storia di "Battisti assassino di Torreggiani e feritore del figlio rimasto paralizzato" ... quando l'unica cosa sicura del processo a Battisti ( senza difesa, non sapeva nemmeno di essere processato, era evaso ma quando stava dentro per bazzecole associative ) è che lui nel commando che ha sparato a Torreggiani non c'era ... visto che alla stessa ora, secondo il processo, era l'autista del commando che sparò a Sabbadin a centinaia di Km di distanza ... e che il figlio fu ferito e reso paralitico, come dimostrato dalle perizie nello stesso processo, dai proiettili sparati dallo stesso Torreggiani ...

Se questo è il livello informativo dei media ... e su una cosa di quasi 40 anni fa .... e non stiamo certo parlando della vicenda Moro o di Piazza Fontana ma di episodi criminosi decisamente meno importanti sul piano storico .... figuriamoci su cose più importanti e dirimenti di oggi ...

Quanto alla presunta "codecisione" di Battisti per l'uccisione di Torreggiani ... ricordo che questo criterio di attribuire la "codecisione" di qualsiasi attentato avvenisse in tutta Italia ... non è stato mai applicato nemmeno a Mario Moretti ed alla Direzione Strategica delle Br ... solo a Battisti .... fosse perchè era ed è un testa di cazzo, nemmeno appartenente ad una organizzazione seria di lotta armata, processato senza difesa alcuna, ottimo capro espiatorio di tutto ? E soprattutto perchè è uno che forse ha partecipato all'uccisione di commercianti "pistoleri" e fascisti e non di uomini politici, uno che non aveva "memoriali" ( Moro, Cirillo e chissà pure che altro ) con cui "ricattare" il potere ?

Per concludere ricordo che gli assassini VERI di Torreggiani ed anche il killer materiale di Sabbadin, in quanto "pentiti" o "dissociati" ( e tutti accusatori di Battisti, anche se spesso in pesante contrasto tra loro nei particolari riferiti ) se la sono cavata con pochissimo ... a Battisti 4 ergastoli .... e me la chiamate giustizia ? Te credo che francesi, messicani, brasiliani e svizzeri ci sputano sopra ....

Se poi il governo brasiliano ... ha fatto tutto questo ... per ritorsione per la mancata estradizione del manager mega-truffatore della Parmalat .... anche se la cosa mi sembra semplicistica e riduttiva della questione .... non mi sentirei proprio di dargli torto nemmeno in questo caso .... sempre a proposito di "legalitarismo" e "giustizialismo" a senso unico di cui parlavo prima ...


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mincuo
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Io quel che scrivono i giornali sai benissimo cosa penso.
Peraltro Battisti ha avuto una campagna di sostegno fatta da giornali, dove era una vittima che aveva sempre fatto il bravo ragazzo.
Ma io non ho scritto che ha sparato lui.
Neanche la Corte l'ha scritto.
Leggi la sentenza.
Sono 4 gli episodi.
Sul fatto che non sapesse di tre gradi di processo dubito.
Sul fatto che la Giustizia possa aver sbagliato in tutti 4 i casi è possibile.
Sul fatto del processo in contumacia è stato perchè lui mica è venuto qui, se l'è squagliata. E non ha nemmeno che io sappia offerto una memoria difensiva solida. Circostanziata. Che io sappia, perchè non ho seguito a fondo. Ha fatto interviste, sit in, manifestazioni ecc...ma io me le attacco quelle cose.


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radisol
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Già detto che il mio giudizio personale su Battisti è più che negativo ...

Ma rimane un caso più che emblematico di una giustizia sommaria .... ed ancora più sommaria in casi certamente "minori" come quello di Battisti ... che non nei grandi processi al "terrorismo" ... nei quali i brigatisti "irriducibili" gli avvocati li rifiutavano proprio ... eppure, pur con la legislazione di emergenza, in quei casi si cercava di salvare la faccia e far vedere che comunque lo stato intendeva mantenere le garanzie costituzionali e si nominanavano quindi fior di penalisti come "avvocati d'ufficio" ...

Battisti invece i suoi avvocati non li ha nemmeno mai potuti nominare ... in un caso in cui almeno uno l'aveva nominato la famiglia, contadini semi-analfabeti, la cosa non fu riconosciuta per una confusa questione di firme ... e quelli di ufficio erano i primi che capitavano ... tipo quelli che oggi difendono gli extracomunitari clandestini che vengono pizzicati per qualche reato minore .... e che al massimo raccomandarono la "clemenza" per le "umili origini" del loro "assistito" .... invece di far notare almeno le clamorose contraddizioni dei "pentiti" ....

A questo aggiungi quanto dicevo sulla cosiddetta "informazione" ... che è poi la cosa che mi interessa di più della vicenda ... perchè ha a che fare anche con l'oggi ...

"O Globo" è stato giustamente definito da qualcuno un "cesso" di giornale ... ma perchè gran parte dei media italiani sono meglio ?


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