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USA: Agghiacciante! Poliziotto 'al lavoro'.

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helios
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Tu parti dal presupposto che la polizia ha sempre ragione...non è mica così! Il cittadino ha sempre ragione fino a prova contraria, è il cittadino la fonte del diritto...non lo stato! E per secondo spesse volte nella polizia e nella giustizia in genere vi sono autentici incapaci, per non dire altro!

Io non parto da nessun presupposto. Io parto dal video, proposto come video dello scandalo. E lo scandalo non c'e'.
C'e' un arresto: e il poliziotto ha l'autorita' di eseguire l'arresto in flagranza di reato; non e' che HA SEMPRE RAGIONE! Che modo di argomentare e'?
C'e' un tentativo (certo non una reazione veramente minacciosa) di sfuggire all'arresto e una serie di strattonamenti con (lievi) ferite da parte della donna.
Poiche' la donna non ha effettivamente messo in atto una reazione violenta, si puo' riconoscere una eccessiva rudezza da parte del poliziotto. Fine.
Invece sembra di avere assistito all'omicido di Ferguson.
"Sempre ragione","Spesse volte", "in genere" sono un modo di svicolare dall'argomento.

Non ci sara lo scandalo solo perché non lo vedi tu?

Quello che e evidente e che una persona subisce violenza e non si sa nemmeno il motivo, perche non ci sono prove della sua colpevolezza.E chi dice che non bisogna sfuggire all arresto e arrendersi anche se innocenti?
Ma vi fate una legge da voi stessi vedendo i telefilm polizieschi anericani?
Andiamo bene,se questi sono i risultati, vi hanno rovinato con successo.


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andriun
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Quello che e evidente e che una persona subisce violenza e non si sa nemmeno il motivo, perche non ci sono prove della sua colpevolezza.E chi dice che non bisogna sfuggire all arresto e arrendersi anche se innocenti?

due osservazioni che sembrano esserle sfuggite più o meno volutamente:
La prima è che lei continua a scrivere a vanvera perchè se legge(non dico visiona il video che per uno che non capisce l'inglese americano e come vederlo a metà), noterà che esiste la confessione della donna "ok,...pagherò...";

Poi le è mai capitato di essere fermato/a dai carabinieri per un controllo pur non avendo fatto niente. Con il suo ragionamento che suona molto da effeminato, e da donna, se innocenti all'intimazione di fermarsi sarebbe da tirare dritto: chi le dice che poi non l'arrestino perchè nel bagagliaio trovano un cadavere/droga.

La differenza che c'è tra gente come lei e quella come me è che IO nella condizione della donna avrei alzato le mani senza fiatare per di più se come appare avevo torto. Se poi decido a ragion veduta di reagire e tentare il tutto per tutto di bleffare, c'è quello che si intimorisce e posso farla franca e quello che mette subito in chiaro l'errore da me compiuto. Cioè per dirla in altre parole dove esiste giustizia esiste una causa/effetto e quindi non va valutato solo l'effetto come si usa fare per convenienza.

Ma anche così, dubito che lei capisca il senso dello Stato e la disciplina che esso richiede. Si può criticare lo Stato(quando lo Stato lo permette altrimenti uno lo fa a proprio rischio e pericolo) per le ingiustizie esistenti esponendo le proprie ragioni come faccio IO del resto, ma non si può prescindere dalla sua disciplina, quando applicata per giusta causa.

Se il poliziotto come avevo scritto anche nel post precedente ha esagerato sarà una corte a stabilirlo non la "ggente". Perchè questo helios è il vero linciaggio. Il potere mediatico che può esercitare la pressione della "ggente " come lei, tipico della decadenza, può indurre i giudici a non fare il proprio mestiere per intimidazione(specie, ma non solo, se sono donne o effeminati), come successe da noi in Italia con le BR, ma anche con Priebke, Berlusconi(sul bunga bunga) per quanto strano le possa sembrare.

Poi, non esistono i centri antiviolenza(psicologica)? Ma li i giudici, che dovrebbero attenersi ai fatti ed interpretare solo quelli, non sono ben accetti sembra.


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helios
Illustrious Member
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Quello che e evidente e che una persona subisce violenza e non si sa nemmeno il motivo, perche non ci sono prove della sua colpevolezza.E chi dice che non bisogna sfuggire all arresto e arrendersi anche se innocenti?

due osservazioni che sembrano esserle sfuggite più o meno volutamente:
La prima è che lei continua a scrivere a vanvera perchè se legge(non dico visiona il video che per uno che non capisce l'inglese americano e come vederlo a metà), noterà che esiste la confessione della donna "ok,...pagherò...";

Poi le è mai capitato di essere fermato/a dai carabinieri per un controllo pur non avendo fatto niente. Con il suo ragionamento che suona molto da effeminato, e da donna, se innocenti all'intimazione di fermarsi sarebbe da tirare dritto: chi le dice che poi non l'arrestino perchè nel bagagliaio trovano un cadavere/droga.

La differenza che c'è tra gente come lei e quella come me è che IO nella condizione della donna avrei alzato le mani senza fiatare per di più se come appare avevo torto. Se poi decido a ragion veduta di reagire e tentare il tutto per tutto di bleffare, c'è quello che si intimorisce e posso farla franca e quello che mette subito in chiaro l'errore da me compiuto. Cioè per dirla in altre parole dove esiste giustizia esiste una causa/effetto e quindi non va valutato solo l'effetto come si usa fare per convenienza.

Ma anche così, dubito che lei capisca il senso dello Stato e la disciplina che esso richiede. Si può criticare lo Stato(quando lo Stato lo permette altrimenti uno lo fa a proprio rischio e pericolo) per le ingiustizie esistenti esponendo le proprie ragioni come faccio IO del resto, ma non si può prescindere dalla sua disciplina, quando applicata per giusta causa.

Se il poliziotto come avevo scritto anche nel post precedente ha esagerato sarà una corte a stabilirlo non la "ggente". Perchè questo helios è il vero linciaggio. Il potere mediatico che può esercitare la pressione della "ggente " come lei, tipico della decadenza, può indurre i giudici a non fare il proprio mestiere per intimidazione(specie, ma non solo, se sono donne o effeminati), come successe da noi in Italia con le BR, ma anche con Priebke, Berlusconi(sul bunga bunga) per quanto strano le possa sembrare.

Poi, non esistono i centri antiviolenza(psicologica)? Ma li i giudici, che dovrebbero attenersi ai fatti ed interpretare solo quelli, non sono ben accetti sembra.

adesso che hai menato ancora una volta il can per l'aia vuoi entrare in argomento?

Ma anche così, dubito che lei capisca il senso dello Stato e la disciplina che esso richiede.

io penso che tu non sai nemmeno dove sei. Meglio se vai su qualche sito di militiari e non star qui a rompere le palle con queste fesserie quando non hai ancora capito quanto postato in topic.

Poi guarda meno telefilm americani che non hai ancora capito che il tutto non è successo in Italia ma in Usa.
Per cui dubito che tu abbia capito di che cosa stai parlando.

Per cui il predicozzo vai a farlo in Usa e non qui che non ha senso.
A meno che la Florida non la confondi con Firenze.

Il topic verte sulla mancanza di diritti dei cittadini e sulla violenza esercitata senza alcun motivo verso di loro.


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andriun
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"...come successe da noi in Italia con le BR, ma anche con Priebke, Berlusconi(sul bunga bunga) per quanto strano le possa sembrare."

helios, lei è proprio fuso/a nemmeno l'italiano sa leggere o fa finta di non comprendere per opportunismo/ottusità.

Non me ne stupisco comunque, visto che non aveva nemmeno capito che la violenza sulle donne non c'entra minimamente con il post, come invece lei affermava.

...Il topic verte sulla mancanza di diritti dei cittadini e sulla violenza esercitata senza alcun motivo verso di loro.

Adesso pretende di fare il saputello o la saputella, puntualizzando su cosa verte il topic(sbagliando ugualmente): invito coloro che non l'hanno fatto di leggersi qualche intervento più sopra(con le mie risposte ovviamente), cosa affermasse in origine questo soggetto: come termometro per valutarne l'attendibilità, dal momento che come è possibile rilevare senza forzatura alcuna riesce ad essere subdolo/a fino al punto da entrare in contraddizione persino con se stesso/a.

comunque continui pure la sua battaglia in favore della decadenza, che IO faccio la mia e chi vivrà vedrà.


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alecale
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se fosse stata nera sarebbe finita diversamente ........ acab .


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MarioG
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Non ci sara lo scandalo solo perché non lo vedi tu?

Quello che e evidente e che una persona subisce violenza e non si sa nemmeno il motivo, perche non ci sono prove della sua colpevolezza.E chi dice che non bisogna sfuggire all arresto e arrendersi anche se innocenti?
Ma vi fate una legge da voi stessi vedendo i telefilm polizieschi anericani?
Andiamo bene,se questi sono i risultati, vi hanno rovinato con successo.

Ma cosa dice?
Subisce un arresto per furto perche' ha preso delle scarpe senza pagarle.
Poi certo bisogna fare un processo.
Ma il processo si fa DOPO l'arresto non PRIMA.
Andiamo bene!
Qui proprio si ragiona "a capocchia".


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helios
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se fosse stata nera sarebbe finita diversamente ........ acab .

non solo, nessuno ne avrebbe nemmeno parlato o si sarebbe soffermato sulla violenza.


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fobia1984
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in un paese cosi orwelliano come gli Usa, può accadere anche di peggio, dove gli episodi di questo genere stanno diventando una consuetudine, trovo comunque decisamente sproporzionata la reazione del poliziotto, cioè sta povera ragazza avrà anche rubato un paio di scarpe, però arrivare ad approfittarsene in quel modo, il fatto di dover sfogare la propria rabbia su una povera ragazza indifesa è inquietante soprattutto per chi subisce o ha subito violenze di questo tipo in prima persona; se è stata orwellianamente "responsabilizzata" figuriamoci in teoria cosa dovrebbero fargli a chi commette reati la cui gravità è praticamente inaudita. Trovo anche sconcertante che il poliziotto orwelliano abbia usato il taser nei confronti di Tiffany per aver tentato di "opporre resistenza" (ma avrà veramente opposto resistenza?) manco avesse strategicamente calcolato chissà quale roccambolesca fuga nello stile dei film americani, e poi se una persona, a maggior ragione una povera ragazza indifesa che "ha osato" opporre resistenza (dal punto di vista del poliziotto ovviamente) che bisogno c'è di reagire in quel modo? Tiffany per forza di cose era impossibilitata a potersi difendere, ha poi successivamente addirittura dichiarato di pagare il paio di scarpe, quindi ok c'è stata un'ammissione di colpevolezza ma che comunque non giustifica una reazione simile, là evidentemente la diplomazia è stata "temporaneamene disattivata", qual è il concetto di umanità che hanno costoro? forse l'empatia sociale sta diventando una merce rara? responsabilizzare non è che equivale a traumatizzare? non oso immaginare quando il taser verrà fornito in dotazione ai tutori dell'ordine sociale qui nell'Ue.
Evidentemente il senso della giustizia viene applicato con diversi livelli di gradazione, dove quest'ultimo viene mescolato con le proprie pulsioni adrenaliniche, dove si può si fanno le mattanze sociali, dove non si può gli acab si trasformano in maggiordomi dai guanti d'oro (Ambrogio avrei voglia di un ferrero rocher!) è proprio vero che la legge per alcuni è più uguale degli altri, voglio proprio vedere se ad aver rubato le scarpe era una parente o una nipote di "qualcuno che conta", un cosiddetto pezzo da 90


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cdc_16
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Leggo che tanti risolvono con il fatto che il poliziotto ha eseguito il suo legittimo lavoro alla perfezione.
Invece penso che se un poliziotto non riesce a gestire una persona visibilmente disarmata (e con probabilmente 30-40 kg meno dei suoi) senza spaccargli la testa, dovrebbe andare a fare un altro lavoro.


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fobia1984
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Leggo che tanti risolvono con il fatto che il poliziotto ha eseguito il suo legittimo lavoro alla perfezione.
Invece penso che se un poliziotto non riesce a gestire una persona con 30-40 kg in meno dei suoi (e visibilmente disarmata) senza spaccargli la testa, dovrebbe andare a fare un altro lavoro.

quoto, e aggiungo che per esperienza personale, alcuni di loro si arruolano apposta proprio perché hanno una versione tutta loro del senso della giustizia molto particolare, e basta un minimo appiglio, o per ragioni ideologiche contrapposte o per una chiusura mentale già insita nella loro identità sociale tipica di quegli ambienti, che ho potuto verificare sulla mia pelle pur non avendo ancora e per fortuna mai subito aggressioni fisiche che comunque alcuni di loro (qui in Italia) tendono ad avere la "lingua biforcuta come i serpenti", quindi l'immagine perfettina e ligia al dovere che si sono costruiti nel corso dei decenni non sempre trova un corrispettivo con la realtà dei fatti. L'odio, il sarcasmo, l'astio, il rancore che alcuni di loro c'hanno addosso e che continuano a covare nonostante io avessi già messo nel mio "dimenticatoio" alcuni episodi mi ha fatto constatare che non sono in grado di separare la loro vita professionale da quella personale e privata. Non sono io a dovergli insegnare il mestiere, e ci mancherebbe, ma se fossero un po' più attenti quando fanno le selezioni per essere ammessi nelle forze dell'ordine (soprattutto avendo delle personalità talvolta troppo testosteroniche) sarebbe sicuramente un giovamento per tutta la società civile.


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spadaccinonero
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se rubi miliardi ti trattano con i guanti...

se rubi un paio di scarpe...

🙄 🙄 🙄


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helios
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se rubi miliardi ti trattano con i guanti...

se rubi un paio di scarpe...

🙄 🙄 🙄

Ma qui ci di scaglia su chi non paga un paio di scarpe, non sapendo nemmeno se e vero che non voleva pagare o se presumeva il commesso che non volesse pagare.
A meno che non fosse stata imbecille se la donna non voleva pagare se la sarebbe svignata a gambe levate senza aspettare il poliziotto che non credo fosse stato dietro l angolo,quindi aveva tutto il tempo per farlo.

E poi l uomo che fruga nella borsa della donna quale diritto aveva di farlo?
Nessuno lo ha notato vero?
.


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MarioG
Famed Member
Registrato: 2 anni fa
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se rubi miliardi ti trattano con i guanti...

se rubi un paio di scarpe...

🙄 🙄 🙄

Ma qui ci di scaglia su chi non paga un paio di scarpe, non sapendo nemmeno se e vero che non voleva pagare o se presumeva il commesso che non volesse pagare.
A meno che non fosse stata imbecille se la donna non voleva pagare se la sarebbe svignata a gambe levate senza aspettare il poliziotto che non credo fosse stato dietro l angolo,quindi aveva tutto il tempo per farlo.

E poi l uomo che fruga nella borsa della donna quale diritto aveva di farlo?
Nessuno lo ha notato vero?
.

E' inutile tentare di rivoltare la frittata. Innanzitutto non mi sono 'scagliato' sulla persona arrestata.
Ho detto che il poliziotto ha ecceduto nelle suoi modi, ma che parlar di "agghiacciante" per un fatto del genere significa avere le idee un po' ... confuse.
Le altre speculazioni sono abbastanza ridicole, visto che, di fatto, sappiamo proprio che era uscita con paio di scarpe non pagate (ah... non credo che volesse pagare in strada, nelle sue intenzioni originali).
Arrampicandosi di questo passo arrivera' a rigare gli specchi.
Sul diritto di guardare dentro la borsa non mi pronuncio (ma non era l'oggetto del post "agghiacciante" dopotutto...) Se per caso ha qualche notizia in merito mi faccia sapere, cosi' sapro' come comportarmi all'uscita di certi negozi quando mi chiedono la borsa...


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helios
Illustrious Member
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se rubi miliardi ti trattano con i guanti...

se rubi un paio di scarpe...

🙄 🙄 🙄

Ma qui ci di scaglia su chi non paga un paio di scarpe, non sapendo nemmeno se e vero che non voleva pagare o se presumeva il commesso che non volesse pagare.
A meno che non fosse stata imbecille se la donna non voleva pagare se la sarebbe svignata a gambe levate senza aspettare il poliziotto che non credo fosse stato dietro l angolo,quindi aveva tutto il tempo per farlo.

E poi l uomo che fruga nella borsa della donna quale diritto aveva di farlo?
Nessuno lo ha notato vero?
.

E' inutile tentare di rivoltare la frittata. Innanzitutto non mi sono 'scagliato' sulla persona arrestata.
Ho detto che il poliziotto ha ecceduto nelle suoi modi, ma che parlar di "agghiacciante" per un fatto del genere significa avere le idee un po' ... confuse.
Le altre speculazioni sono abbastanza ridicole, visto che, di fatto, sappiamo proprio che era uscita con paio di scarpe non pagate (ah... non credo che volesse pagare in strada, nelle sue intenzioni originali).
Arrampicandosi di questo passo arrivera' a rigare gli specchi.
Sul diritto di guardare dentro la borsa non mi pronuncio (ma non era l'oggetto del post "agghiacciante" dopotutto...) Se per caso ha qualche notizia in merito mi faccia sapere, cosi' sapro' come comportarmi all'uscita di certi negozi quando mi chiedono la borsa...

Ma perche ti senti chiamato in causa? Non ho parlato di te,qui ce ne sono diversi che hanno loro opinioni diverse dal senso del topic.


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