Ecco perchè sono favorevole al Signoraggio Bancario

Articolo degno della tua firma.

Sei daccordo, sei favorevole o tutti e due?

Ma sto intervento é preso da repubblica (o altra marca di carta igienica equivalente)?

Che ci fanno ste stupidate su CDC?

L'inflazione si ha sempre e comunque se si stampa moneta e la si butta nel cesso. Indipendentemente da chi ha stampato la moneta. Vice versa, se la moneta serve per finanziare attività reali e genuine l'effetto inflazione non esiste.

Poi, secondo il nostro "carnemorta", le bravi banche che ovviamente lucrano su ogni euro che erogano, si auto-limiteranno e si auto-regolamenteranno (come hanno dimostrato di saper fare molto bene...) perché se no aumenterebbe l'inflazione e il povero pensionato fa fatica a tirare a campare. Infatti, ora che le banche controllano la moneta l'inflazione non l'abbiamo mai avuta (mah!?!). I banchieri sapranno sicuramente meglio dei governi quando allargare e quando restringere la base monetaria. La capacità di influenzare direttamente e in prima persona i parametri macro-economici in grado di caratterizzare tutti gli aspetti della vita economica di una nazione e la possibilità di creare crisi di credito e boom economici a bacchetta non verrà certo utilizzata a loro beneficio ma senza dubbio agiranno per il bene comune e non si sogneranno mai di ricattare i governanti tramite i poteri che derivano dal controllo della moneta e non otterranno mai vantaggi personali dalla posizione di controllo totale sull'economia in cui sono.

Poi arriva il principe azzurro e tutti vissero felici e contenti.

In pratica il nostro carnemorta sostiene che dei privati ricchi siano il miglior soggetto in grado di detenere il potere più importante con il quale é possibile controllare i governi e allo stesso tempo arrichirsi oltre ogni limite. Una vera e propria rivoluzione dal basso. Complimenti.

e io che pensavo che gli insulti personali per contrastare una Tesi fossero un'esclusiva di quel sovietico di Piero Ricca..

ma dopotutto è l'unico modo di reagire quando si è nel Torto, perchè argomentando in maniera differente non servirebbe a niente 😕

Nell'altro thread mi hai chiesto questo:

In pratica il nostro carnemorta sostiene che dei privati ricchi siano il miglior soggetto in grado di detenere il potere più importante con il quale é possibile controllare i governi e allo stesso tempo arrichirsi oltre ogni limite. Una vera e propria rivoluzione dal basso. Complimenti.

Cos'hai contro i privati? Guarda che l'Unione Sovietica è bella che morta e sepolta 😀 il tuo pensiero è alquanto fuori moda.

Comuque si, penso che i Privati (che io chiamo Liberi Lavoratori) siano il soggetto migliore per stampare moneta:

se ne stampassero a manetta, come faceva l'Unione Sovietica con il Rublo, la moneta perderebbe valore, e quindi gli investitori esteri fuggirebbero da essa (proprio come accadde per il Rublo Sovietico), e quindi i privati ci perderebbero

mentre mantenendo l'inflazione bassa, per i privati avrebbe ancora un senso continuare a stampare moneta, e ne gioverebbe anche la popolazione, visto che il tasso d'inflazione resterebbe basso.

Tutto il resto è ideologia 🙂

e io che pensavo che gli insulti personali per contrastare una Tesi fossero un'esclusiva di quel sovietico di Piero Ricca..

ma dopotutto è l'unico modo di reagire quando si è nel Torto, perchè argomentando in maniera differente non servirebbe a niente 😕

Sei favorevole rispetto a qualcosa che, secondo l'autorevole Blog che hai in firma, non esiste!

e io che pensavo che gli insulti personali per contrastare una Tesi fossero un'esclusiva di quel sovietico di Piero Ricca..

ma dopotutto è l'unico modo di reagire quando si è nel Torto, perchè argomentando in maniera differente non servirebbe a niente 😕

Sei favorevole rispetto a qualcosa che, secondo l'autorevole Blog che hai in firma, non esiste!

Impara a leggere: non dice che non esiste (c'è anche un articolo su Wikipedia sul Signoraggio Bancario, quindi sarebbe stupido dire che non esiste), ma dice che il fatto che il Signoraggio Bancario sia correlato ai vari Complotti Mondiali, ai Rettiliani, alla malefica Marmotta che Incartava la Cioccolata etc. sta tutto nelle fantasie paranoiche di Antonella Randazzo, che a quanto pare ci capisce di economia quanto io ne capisco di spiritismo (cioè meno di nulla)

e comunque, il fatto che io abbia dei link in firma, non vuol dire che ne condivida al 100% il contenuto

il fondamentalismo intellettuale, la incapacità totale di pensare in maniera critica etc. son cose che lascio volentieri alla Randazzo 🙂

e io che pensavo che gli insulti personali per contrastare una Tesi fossero un'esclusiva di quel sovietico di Piero Ricca..

ma dopotutto è l'unico modo di reagire quando si è nel Torto, perchè argomentando in maniera differente non servirebbe a niente

Io avrei insultato qualcuno? Se ti riferisci a me dimmi dove e come.

Se é perché ti chiamo "carnemorta" dimmi come traduci tu il tuo nick. Poi se vuoi puoi chiamarmi breadbread, non mi offendo.

Ti sarei grato comunque di controbattere a quello che ho scritto: chi sarebbero secondo te questi mitici filantropi così illuminati da avere diritto al più grosso potere che esiste nella società moderna?

Nel 1822, finite le guerre napoleoniche, di fronte alla necessità di ricostruire le infrastrutture del paese e rilanciare l'economia, il governatore delle isole decise di finanziare la spesa pubblica emettendo moneta, usata direttamente dallo Stato. Per garantire condizioni non inflazionistiche il governatore decretò che in caso di necessità si sarebbe ridotta la moneta in circolazione o si sarebbe provveduto a imporre tasse.

La crescita dell'economia, possibile grazie all'emissione di moneta e alla presenza di risorse umane e materiali inutilizzate, ha determinato un aumento della domanda di moneta rendendo inutili i provvedimenti prospettati.

L'esperimento monetario è durato dal 1822 fino al 1836.

( http://it.wikipedia.org/wiki/Guernsey)

Il tuo argomento alquanto scadente é: "dato che l'ussr ha usato male il potere di stampare moneta (il che é tutto da dimostrare) ergo tutti gli stati non sapranno usarlo bene e se si darà loro questo potere finirà a marengo come per l'unione sovietica". Ovviamente non sta in piedi.

Il mio esempio é quello di uno stato che ha usato bene il potere della creazione della moneta ed ha ottenuto molti benefici da questo. Ognuno poi creda a quello che vuole, e dica quello che vuole ma che non pianga se qualcuno controbatte.

Il tuo argomento alquanto scadente é: "dato che l'ussr ha usato male il potere di stampare moneta (il che é tutto da dimostrare) ergo tutti gli stati non sapranno usarlo bene e se si darà loro questo potere finirà a marengo come per l'unione sovietica". Ovviamente non sta in piedi.

ti faccio un disegno di com'è andata:

1) l'URSS decide di stampare da se la propria moneta

2) inizia a stamparne tanta, troppa; inflazione galoppante

3) la gente in Russia inizia a perdere fiducia nella propria moneta, perchè la vede perdere di valore ogni ora che passa, e inizia a ricorrere in molti casi al baratto

4) gli investitori stranieri perdono fiducia nel Rublo e iniziano a evitarlo come la peste, rendendolo assolutamente non competitivo sul mercato valutario internazionale

5) l'URSS collassa dal punto di vista economico.

ecco cosa succede a dare allo stato la possibilità di stampare moneta: lo stato, anzichè imporre nuove tasse ai cittadini (perchè la fazione politica al potere perderebbe consensi), inizia a stampare nuova moneta in libertà, creando inflazione e povertà nella popolazione.

ecco perchè penso che il stampare moneta dovrebbe essere una attività su cui la demagogia a breve termine di una cricca di politicanti non dovrebbe influire.

1) Prima tiri fuori la storia degli insulti e poi glissi come niente fosse... allora: chi ti ha insultato? quando? e come? Non puoi cambiare argomento a tuo piacimento. Se hai cambiato idea rimangiati quello che hai scritto oppure spiega perchè lo hai scritto.

2)

Ti sarei grato comunque di controbattere a quello che ho scritto: chi sarebbero secondo te questi mitici filantropi così illuminati da avere diritto al più grosso potere che esiste nella società moderna?

Attendo risposta...

3)

ti faccio un disegno di com'è andata:

1) l'URSS decide di stampare da se la propria moneta

2) inizia a stamparne tanta, troppa; inflazione galoppante

3) la gente in Russia inizia a perdere fiducia nella propria moneta, perchè la vede perdere di valore ogni ora che passa, e inizia a ricorrere in molti casi al baratto

4) gli investitori stranieri perdono fiducia nel Rublo e iniziano a evitarlo come la peste, rendendolo assolutamente non competitivo sul mercato valutario internazionale

5) l'URSS collassa dal punto di vista economico.

ecco cosa succede a dare allo stato la possibilità di stampare moneta.

Hai semplicemente ribadito la tua tesi che non sta in piedi ed é palese. Ammesso che il collasso dell'unione sovietica sia dovuto alla politica monetaria, per quale motivo lo stesso destino sarebbe automatico ad altre realtà? COme giustifichi realtà che invece hanno funzionato da dio?

Seguendo il tuo ragionamento per assurdo potrei candidamente affermare: l'argentina ha delegato il potere di stampare moneta ai privati ed é finita in default strozzata dal debito pubblico quindi tutti gli stati che hanno delegato il potere di stampare moneta ai privati finiranno allo stesso modo. Ovviamente é una boiata e lo capirebbe anche un canarino.

1) Prima tiri fuori la storia degli insulti e poi glissi come niente fosse... allora: chi ti ha insultato? quando? e come? Non puoi cambiare argomento a tuo piacimento. Se hai cambiato idea rimangiati quello che hai scritto oppure spiega perchè lo hai scritto.

2)

Ti sarei grato comunque di controbattere a quello che ho scritto: chi sarebbero secondo te questi mitici filantropi così illuminati da avere diritto al più grosso potere che esiste nella società moderna?

Attendo risposta...

3)

ti faccio un disegno di com'è andata:

1) l'URSS decide di stampare da se la propria moneta

2) inizia a stamparne tanta, troppa; inflazione galoppante

3) la gente in Russia inizia a perdere fiducia nella propria moneta, perchè la vede perdere di valore ogni ora che passa, e inizia a ricorrere in molti casi al baratto

4) gli investitori stranieri perdono fiducia nel Rublo e iniziano a evitarlo come la peste, rendendolo assolutamente non competitivo sul mercato valutario internazionale

5) l'URSS collassa dal punto di vista economico.

ecco cosa succede a dare allo stato la possibilità di stampare moneta.

Hai semplicemente ribadito la tua tesi che non sta in piedi ed é palese. Ammesso che il collasso dell'unione sovietica sia dovuto alla politica monetaria, per quale motivo lo stesso destino sarebbe automatico ad altre realtà? COme giustifichi realtà che invece hanno funzionato da dio?

Seguendo il tuo ragionamento per assurdo potrei candidamente affermare: l'argentina ha delegato il potere di stampare moneta ai privati ed é finita in default strozzata dal debito pubblico quindi tutti gli stati che hanno delegato il potere di stampare moneta ai privati finiranno allo stesso modo. Ovviamente é una boiata e lo capirebbe anche un canarino.

1) mi riferivo alla prima risposta che ha avuto questo thread, ovviamente; anche se la tua risposta, contenente le parole "stupidate" prive di una qualsiasi argomentazione politica o economica (leggasi: Valida) sono degne dei peggiori Piero Ricca e Antonella Randazzo

2) il mercato monetario è un mercato come tutti gli altri (o almeno, dovrebbe esserlo); perchè i privati dovrebbero esserne esclusi?

Perchè il Muro di Berlino è bello che caduto.

3) come ho scritto nel post precedente:

Lo stato, anzichè imporre nuove tasse ai cittadini (perchè la fazione politica al potere perderebbe consensi), inizia a stampare nuova moneta in libertà, creando inflazione e povertà nella popolazione.

Ecco perchè penso che il stampare moneta dovrebbe essere una attività su cui la demagogia a breve termine di una cricca di politicanti non dovrebbe influire.

1) mi riferivo alla prima risposta che ha avuto questo thread, ovviamente; anche se la tua risposta, contenente le parole "stupidate" prive di una qualsiasi argomentazione politica o economica (leggasi: Valida) sono degne dei peggiori Piero Ricca e Antonella Randazzo

Ah, i tuoi invece sono argomenti? Chiamare stupidate alcune idee quantomeno balzane secondo i tuoi canoni é un isulto personale a chi le ha scritte? Ci devi tenere proprio tanto se consideri un insulto personale una critica alle tue idee.

2) il mercato monetario è un mercato come tutti gli altri (o almeno, dovrebbe esserlo); perchè i privati dovrebbero esserne esclusi?

Il mercato monetario é la compra-vendita delle monete e infatti nessuno é escluso. Se intendi invece come mercato monetario libero che tutti abbiano la possibilità di stampare moneta in garage o in cantina forse hai le idee un pochino confuse. Comunque in uno scenario del genere hai voglia a tenere l'inflazione bassa: si fà a gara a chi ne stampa di più.

Perchè il Muro di Berlino è bello che caduto.

A mio avviso centra poco o punto.

Lo stato, anzichè imporre nuove tasse ai cittadini (perchè la fazione politica al potere perderebbe consensi), inizia a stampare nuova moneta in libertà, creando inflazione e povertà nella popolazione.

Il punto é proprio questo: può essere che sì ma può essere che no e ci sono esempi per il sì ed esempi per il no. Invece, tutti gli esempi dove i privati stampano questi privati lucrano... a danno di tutti gli altri.

Senza contare che poi: quali tasse dovrebbe imporre uno stato che stampa moneta? 😆 😆 😆 😆

Mi sa che ne hai da ripassare e non ho tempo per farti da tutor.

Quello che dici é una evenienza che può capitare ed é capitata ma un comportamento virtuoso che trae vantaggi dalla stampa della moneta é altrettanto plausibile ed anche qui ci sono esempi di grande successo. Non dico che quello che stai ventilando non é possibile ma contrasto la tua idea per cui sia l'unica possibilità poiché ci sono esempi storici che dimostrano il contrario (Guernsey, Green Bucks, SCEC) e perché logicamente la tua tesi non sta in piedi manco per sbaglio.

EDIT: corretto "Green Bucsk" in "Green Bucks".

la moneta M0 è "creata" dalla banca centrale su delega degli Stati.
anche da noi è così.

credo che dovresti informarti un po'.

http://www.sea.unisannio.it/didattica/appunti_dispense/realfonzo/?C=M;O=D

la Randazzo ha compreso come funziona la moneta alla stessa maniera nella quale pacciani aveva capito la meccanica quantistica.

Il mercato monetario é la compra-vendita delle monete e infatti nessuno é escluso. Se intendi invece come mercato monetario libero che tutti abbiano la possibilità di stampare moneta in garage o in cantina forse hai le idee un pochino confuse. Comunque in uno scenario del genere hai voglia a tenere l'inflazione bassa: si fà a gara a chi ne stampa di più.

ne sei sicuro? una moneta con un alto tasso di inflazione non sarebbe per nulla appetibile sul mercato e quindi nessuno la "acquisirebbe", sapendo che perde valore ogni momento che passa (proprio come il Rublo Sovietico, che veniva stampato dallo stato dell'ex URSS)

mentre in un mercato monetario competitivo (simile a quello attuale) sopravvivono le monete più "stabili" e meno soggette all'inflazione

ecco perchè gli stati stanno fuggendo così velocemente dal dollaro.

Senza contare che poi: quali tasse dovrebbe imporre uno stato che stampa moneta? 😆 😆 😆 😆

sugli immobili ? 😆 😆 😆 😆 😆 😆

sulle rendite finanziarie ? 😆 😆 😆 😆 😆 😆

sui beni di lusso ? 😆 😆 😆 😆 😆 😆

sui rifiuti che si producono ? 😆 😆 😆 😆 😆 😆

sull'impatto ambientale della propria abitazione ? 😆 😆 😆 😆 😆 😆

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

solo che, visto che creare nuove tasse (anche per i più ricchi) è sempre impopolare, lo stato può preferire evitare di farlo e stampare nuova moneta, inflazionando tale moneta e quindi rendendo la gente più povera (perchè la quantità di moneta che hanno in tasca non cambia, solo che vale meno) e rendendola meno appetibile per gli investitori internazionali

la moneta M0 è "creata" dalla banca centrale su delega degli Stati.
anche da noi è così.

credo che dovresti informarti un po'.

http://www.sea.unisannio.it/didattica/appunti_dispense/realfonzo/?C=M;O=D

la Randazzo ha compreso come funziona la moneta alla stessa maniera nella quale pacciani aveva capito la meccanica quantistica.

grazie mille per il link 🙂

guarda, sulla Randazzo poco ma sicuro.