quando fu rapito Aldo Moro?

E' già pubblicata questa notizia nel mio post "Moro ed il PCI" in forum "segnalazioni" e non è di Marco Gregoretti.

Anche se io di questo caso non me ne intendo, a me sembra una sparata troppo grossa per essere credibile. Mettiamo che sia stato rapito il 1 Marzo o prima, i familiari non l'avrebbero fatto notare? E la scorta, mandata così a fare la scena?
No, non ci siamo. Molto probabilmente la data sul documento non è il 2 Marzo ma il 20 Marzo.

Anche se io di questo caso non me ne intendo, a me sembra una sparata troppo grossa per essere credibile. Mettiamo che sia stato rapito il 1 Marzo o prima, i familiari non l'avrebbero fatto notare? E la scorta, mandata così a fare la scena?
No, non ci siamo. Molto probabilmente la data sul documento non è il 2 Marzo ma il 20 Marzo.

hai visualizzato i documenti del link posato? come fai a dire che la data è il 20.
E'scritto chiaramente il 2 in diversi punti non 20.

Ci sono documenti,non si tratta di cose credibili. I documenti parlano e c'è scritto.
Bisogna fare distinzione fra le proprie opinioni e i documenti scritti.

Mettiamo che sia stato rapito il 1 Marzo o prima, i familiari non l'avrebbero fatto notare? E la scorta, mandata così a fare la scena?

tieni presente che Moro usciva di casa (secondo la testimonianza della figlia Maria Fida) dopo una settimana ( o forse piu?) a causa di un forte raffreddore.
Motivo per cui dicono avesse una borsa piena di medicinali con se.
La scorta era ANCHE di Moro ma era agli ordini del ministero dell'interno nello specifico in quel momento di Pietro Musumeci (P2).
I nastri della scorta sono spariti per cui non si sa quali erano gli ordini di quella mattina.

Il documento esclusivo su Moro. La mia risposta ai diffamatori

Pubblicato il 27 novembre 2013 da Marco Gregoretti in Misteri
Il documento esclusivo su Moro. La mia risposta ai diffamatori

Ordini 2 Mar. 1978

Professori di giornalismo? Hanno paura della loro ombra. Figuratevi delle verità sul rapimento e la morte di Aldo Moro

[b]Quando tocchi certi tasti succede di tutto. Anche che un professore, o sedicente tale, di giornalismo scriva post sgrammaticati, sarcastici violentemente denigratori verso colleghi (nello specifico me) che da 35 anni si fanno un coso così’ per cercare, trovare, verificare e scrivere storie combattendo a volte contro i conformismi, a volte contro la stupidità. Spesso contro entrambe. Bene, uno di questi tasti, uno dei tabù’ che non si può’ secondo lorsignori mettere mai in discussione, è “il rapimento e l’omicidio” dello statista democristiano Aldo Moro, avvenuto (ufficialmente) tra il 16 marzo e il nove maggio 1978. Oramai questi professori, o sedicenti tali, di giornalismo (quindi giornalisti per lo più’ frustrati) si sono talmente bruciati il cervello a pensare, parlare e scrivere solo di o contro Silvio Berlusconi, che hanno esaurito i neuroni e non riescono più’ a ragionare su altro. Ecco la storiella.
Sul mio sito (marcogregoretti.it) ho pubblicato un breve articolo che accompagna un documento conservato da un agente del controspionaggio italiano, per la precisione il Comsubin sardo Antonino Arconte, sigla G-71 (G sta per Gladio, 71 sta per l’anno di ingresso nell’organizzazione della Nato), che mette in forse perfino la data di quello che resta il mistero dei misteri italiani. Arconte fu mandato, secondo questo documento, a Beiruth per consegnare ordini e materiali “utili alla liberazione di Moro”, il sei marzo 1978, cioè 10 giorni prima del sequestro. “E’ palesemente un falso”, concionano, per la verità uniche voci isolate, questi sedicenni professori di giornalismo. “E chi era quello che si aggirava nei palazzi della politica? Un sosia?” portano come argomentazione probante della loro sagacità. Poveretti. Non bastano le perizie, non bastano le innumerevoli cause vinte dal detentore di quel pezzo di carta contro tutti i detrattori, non basta la brutta fine dei suoi colleghi che non vollero rendere nota quella “lettera di incarico” (uno fra tutti il colonnello Mario Ferraro, agente del Sismi “suicidato” nel 1995), non basta la riabilitazione avuta da G-71 a cui, per colpa di quel documento, sono successe cose terribili. Non basta neanche che la prima volta che lo pubblicai in un giornale (GQ, anno 2001) Andreotti e Cossiga si precipitarono nel principale talk show televisivo italiano per cercare rocambolescamente di smentirlo insistendo nel dire che le Brigate Rosse “erano un fenomeno unicamente italiano”, per poi smentirsi di li a poco. Non basta che alla fine lo stesso Cossiga dovette ammettere che G-71 era stato uno dei migliori, nonostante avessero cercato in ogni modo di cancellarlo e di “terminarlo”. Non basta che questo pezzo di storia di intelligence si trovi nel libro autobiografico-salva vita dell’agente in questione (Antonino Arconte L’Ultima Missione di G-71- Mursia editore). Non basta, infine che il Nsa americano abbia casse di documentazione portata a Washington da G71, ritenuto ultra attendibile anche dopo averlo sottoposto a giorni e giorni di Truth machine. No, il quarto di neurone rimasto nella zucca di questi giornalistucci da salotto radical-chic, non consente loro di capire il significato reale di quel documento, di quella data, di quel viaggio a Beiruth. Per un motivo banale: non sono giornalisti (e io non so davvero chi e che cosa siano in realtà) e quindi non ricordano o non vogliono ricordare due o tre fatterelli di quegli anni che renderebbero palese a un bambino perché sotto quel foglio, prima della firma, ci sia una data così’ strana. Fate una pensatina “professori di giornalismo”, magari ci arrivate.
Marco Gregoretti

http://www.marcogregoretti.it/misteri/il-documento-esclusivo-su-moro-la-mia-risposta-ai-diffamatori-2/

hai visualizzato i documenti del link posato? come fai a dire che la data è il 20.
E'scritto chiaramente il 2 in diversi punti non 20.

Ci sono documenti,non si tratta di cose credibili. I documenti parlano e c'è scritto.
Bisogna fare distinzione fra le proprie opinioni e i documenti scritti.

Basta appena un'occhiata.
Il documento che mostra questo Gregoretti ha almeno cinque flaws evidenti.
Molto pacchiani anche.

1) Non è un documento con timbri e protocolli per i Top secret e questo è molto strano, a dir poco, data l'eccezionale importanza (sicurezza dello Stato, il massimo) che avrebbe avuto.
Addirittura ha una marca da bollo da Lit 500 (a destra in alto).
Per chi ha familiarità con quel tipo di documenti Top Secret fa già abbastanza ridere.
E fa più ridere ancora che sia "la direzione del personale Militare della Marina (come è specificato nell'intestazione) incaricata di emettere, in un caso di quell'importanza e segretezza, un documento del genere.
E fa ridere uno più esperto, [ma lasciamo perdere questo e altro, tanto c'è di molto peggio e di molto più ridicolo] anche che il testo citi per nome "On. Aldo Moro" e non un nome in codice, in un documento di quella rilevanza.

2) La frase riguardante Moro (in maiuscolo) sembra sovraimpressa.
E i caratteri, anche dalla foto stessa, appaiono evidentemente di una diversa macchina da scrivere rispetto al testo.

3) L'inchiostro della frase in maiuscolo riferita a Moro non ha perso la nitidezza, come invece quello del testo sottostante, anche nelle lettere maiuscole.
Ad esempio confrontandolo dove è scritto: DOCUMENTO A DISTRUZIONE IMMEDIATA (in basso) che appare molto più sbiadito.
Il che altrettanto è strano, come minimo, e solo per non dire impossibile.

4) Il rientro riga e fine riga sono differenti da quelli del testo sottostante.
E molto vicini ai margini del foglio, diversamente dal testo, che invece è normalmente centrato, come faceva usualmente qualunque funzionario.
Il che è ancora più strano, come minimo.

5) Il contenuto del testo sottostante pare non aver proprio nulla a che fare con la frase in maiuscolo relativa a Moro.
Ed è stato poi un po' nascosto nella foto "operazioni di ricerca da parte del personale militare a Marinai Servizio Macchine..." che però si legge facendo un po' più di attenzione.
Ed è specificato che è sotto "gli ordini e dipendenze" di G-216, non di G-219. (N.B. Il "rif G-219" in alto a sinistra è "casualmente" anche quello nitido a differenza del resto sbiadito).
E' poi assurdo un incarico dato a G-216 con un "rif-G-219" e inoltre anche quella non è una dicitura da documenti Top Secret.
In ogni caso G-216 dovrebbe sapere meglio di tutti....
Perchè Marco Gregoretti non accenna nemmeno a questo G-216, che pure aveva il comando delle operazioni?

Bisognerebbe infine vedere l'originale, ma già così......sembra un tarocco maldestro di quarta categoria per teleutenti gonfi di telefilm e alquanto babbioni.

La marca da bollo è fantastica.

Basta appena un'occhiata.

infatti stai talmente giocando al piccolo investigare che non ti sei accorto che i documenti sono due. Quindi l'occhiata che dovresti dare è doppia e non solo quello che piace a te.

sopra come si può notare la data è scritta diverse volte e non lascia spazio a dubbi.
Pertanto di vuole seminare dei dubbi è un disonesto intellettualmente come minimo.

La marca da bollo è una marca vigente nel 1978. E penso che la marca da bollo per qualcuno sia un indizio di falsità a quanto pare.
Robe da matti.....

Cioè il documento dice che c'è un plico da consegnare a G-219. Con dentro ordini non meglio specificati. Sempre della "direzione del personale" della Marina. Pensa un po'. In un affare di Stato che coinvolge il rapimento di Moro e la sicurezza dello Stato è "la direzione del personale" della Marina incaricata.
Neanche il dipartimento del SISMI presso la Marina, che almeno....
"La direzione del personale"!!!! 😆 😆 😆
Che lo consegna il gg 2, a uno che si imbarca il gg 6.
Cioè che partirà tranquillamente 4 giorni dopo....Con calma...
E' stato solo rapito Aldo Moro, non c'è fretta....

Nel mentre il testo del documento - perchè quello abbiamo come "prova" e quello ho analizzato, non una busta qualsiasi con dentro ordini qualsiasi - è un tarocco che anche un deficiente semi-cieco, a parte Helios, si accorge che è un tarocco.
Dato che è un tarocco pacchiano poi.
Scritto con una macchina differente, appiccicato successivamente, come si vede dall'inchiostro, oltre che dalla spaziatura, con un testo sottostante che parla di tutt'altro, di competenza sempre della "direzione del personale" della Marina Militare e i cui ordini relativi ai "marinai servizio macchine" sono pure demandati a tutt'altra persona.
Il tutto in un documento che sarebbe di vitale importanza Nazionale, quindi che già DEVE derivare dalla massima autorità dello Stato, però qui invece da una direzione del personale, senza protocollo, anzi 3 protocolli diversi, senza timbri, senza i progressivi, senza un'intestazione a timbro con almeno: “riservato”, “riservatissimo”, “segreto”, “segretissimo” ecc.. ma in compenso con la canonica marca da bollo da LIT 500. 😆 😆 😆
Su un documento di importanza enorme, da consegnare per di più a mano. La marca da bollo!!! 😆 😆
Non basta un incompetente, che peraltro è scusato di non sapere che queste cose sono di norma non scritte e consegnate con "plico a mano" ma trasmesse direttamente e anche crittografate, non date in una busta a uno il gg 2 con "riferimento al suo imbarco del gg 6" cioè di 4 giorni dopo, come sta scritto.
Solo quelli di minore importanza sono documenti e sempre però con i protocolli e i timbri di riconoscimento e anche lì uno è scusato se non ha mai messo piede in un archivio e non ne ha mai visto almeno uno.
Qui invece, con Aldo Moro già presuntamente rapito da giorni e dove la tempestività e l'urgenza sono massime, abbiamo una specie di: "Faccia con comodo [neanche gli ordinano di partire subito], faccia buon viaggio, e magari, mi raccomando, non si dimentichi, se ci manda un report, la marca da bollo da lit 500!"😆 😆 😆 scritto da uno senza autorità alcuna su carta semplice.

Non basta neanche un deficiente medio.
Perchè anche quello vede subito che è un tarocco.
Ce ne vuole uno proprio speciale. E con una faccia di tolla specialissima.
Si vede uno che ci ha fatto il callo a figure...

[quote="helios"]

Basta appena un'occhiata.

Ciao!
Scusate se mi intrometto in tale battibecco,intanto un invito a rilassarci.
Vorrei richiamare la vostra attenzione sul fatto che (per motivi che non
vi sto a spiegare in certi contesti, ben noti al barbiere che mi ha mostrato qualche documento di quel periodo),
fino a minimo 1992 si usavano delle macchine da scrivere e non computer;
ebbene a giudizio del barbiere entrambi i presunti documenti sembrano nonscritti a macchina o se lo siano stati scritti, appaiono riscritti con programmi di grafica;è per lo meno strano? Secondo voi eventualmente a che pro?

In alcuni punti come dice l'internauta
mincuo,appaiono esserci delle "stranezze":
1)sul primo c'è o o una sovrascrittura o un copia e incolla .
Domande che ci dovremmo porre:
1)perchè eventualmente fare due documenti che appaiono strani per non usare altri aggettivi meno eufemistici?
2)Non è che siano presentati questi per dire tra le righe:"ragazzi ho delle certe carte", per cui lasciatemi stare!
Bye;Bye The Essay
Attese risposte numerose e non bronci e/o schiamazzi

Ma cosa vuoi che ci sia da dire, a parte che al giorno d'oggi si può benissimo mettere roba simile. Mica solo su Moro.
Già il fatto che fai delle domande significa che non leggi o non comprendi o non rifletti su quel che c'è scritto.
"L'ufficio del personale" col plico a mano per partenza 4 gg dopo con comodo, è quello che manderebbe ordini dopo un presunto rapimento di Moro, secondo te, senza un'autorizzazione, un timbro......e con la marca da bollo....
Con plico urgentissimo via nave...
O i piccioni viaggiatori anche....La Marina Militare in M.O. non aveva nel '78 telex, telefono, radiofrequenze....nooo...
E come "prova" la foto di un documento con una patacca appiccicata sopra malamente che si vede lontano un kilometro, con caratteri diversi ed epoca diversa, e con un testo sottostante che non c'entra un caxxo con Moro.

E uno domanda...Cosa?

Questo se poi vende anche solo 10.000 libri a 10.000 idioti, che minimo quelli li trova di sicuro - le "rivelazioni" su Moro tirano da sempre da sole e più fantasmagoriche e idiote sono meglio è tanto la gente non è capace di niente se non di bere qualunque cosa - e prende 5 EUR a libro, ha fatto 50.000 EUR e ha speso 2 EUR e un paio di giornate compreso il copia-incolla che farà di un po' di vecchie bubbole e meno bubbole sparpagliate con cui confezionare un minestrone.

Aspetto le due prossime rivelazioni da qualcun altro:
A) Moro è ancora vivo. Giocava a briscola con Hitler, vecchiotto, ma vivo anche lui. (Hitler + Moro almeno 20.000 sono assicurati).
B) Moro non era in realtà un uomo, ma una donna, Alda Moro. Per quello hanno finto il rapimento. Se no usciva lo scandalo. Lui (lei) voleva fare outing.
Questo glielo sponsorizzano pure.

Cioè il documento dice che c'è un plico da consegnare a G-219. Con dentro ordini non meglio specificati. Sempre della "direzione del personale" della Marina. Pensa un po'. In un affare di Stato che coinvolge il rapimento di Moro e la sicurezza dello Stato è "la direzione del personale" della Marina incaricata.
Neanche il dipartimento del SISMI presso la Marina, che almeno....
"La direzione del personale"!!!! Laughing Laughing Laughing
Che lo consegna il gg 2, a uno che si imbarca il gg 6.

quindi se tu dici che era un affare di stato dai per scontato che il 2 marzo Moro era stato rapito.
Ma Moro è stato rapito il 16 marzo per cui non era un affare di stato o si?

Cerca di chiarirti con te stesso ed eventualmente anche capire che i fatti del 1978 non puoi paragonarli a fatti del giorno d'oggi e se lo fai è per disonestà
Per cui la marina a quel tempo dava ordini a qualcuno e poteva darli anche giorni prima e poi mandare l'agente ad imbarcarsi 6 giorni dopo per altri motivi che non credo vengano specificare a te.

Non basta neanche un deficiente medio.
Perchè anche quello vede subito che è un tarocco.

il deficiente medio se crede a quanto stai dicento tu senza alcuna prova diventa un deficiente sotto la media.Per cui sarebbe anche ora di smetterla col parlare del nulla e contestare in modo intelligente quei documenti.

Ma cosa vuoi che ci sia da dire, a parte che al giorno d'oggi si può benissimo mettere roba simile. Mica solo su Moro.

e insisti.... ma caxxo si sta parlando di documenti del 1978 e non di adesso!

Pertanto che cosa ne sai delle macchine da scrivere del 1978 in dotazione della marina? che caxxo ne sai di che carta usavano quel tempo e le normative? che caxxo ne sai quali erano gli ordini che non erano scritti?

Vuoi capire che stai dicendo cose fuori di testa?

[quote="helios"]

Cioè il documento dice che c'è un plico da consegnare a G-219. Con dentro ordini non meglio specificati. Sempre della "direzione del personale" della Marina. Pensa un po'. In un affare di Stato che coinvolge il rapimento di Moro e la sicurezza dello Stato è "la direzione del personale" della Marina incaricata.
Neanche il dipartimento del SISMI presso la Marina, che almeno....
"La direzione del personale"!!!! Laughing Laughing Laughing
Che lo consegna il gg 2, a uno che si imbarca il gg 6.

quindi se tu dici che era un affare di stato dai per scontato che il 2 marzo Moro era stato rapito.
Ma Moro è stato rapito il 16 marzo per cui non era un affare di stato o si?

Cerca di chiarirti con te stesso ed eventualmente anche capire che i fatti del 1978 non puoi paragonarli a fatti del giorno d'oggi e se lo fai è per disonestà
Per cui la marina a quel tempo dava ordini a qualcuno e poteva darli anche giorni prima e poi mandare l'agente ad imbarcarsi 6 giorni dopo per altri motivi che non credo vengano specificare a te.

Non basta neanche un deficiente medio.
Perchè anche quello vede subito che è un tarocco.

il deficiente medio se crede a quanto stai dicento tu senza alcuna prova diventa un deficiente sotto la media.Per cui sarebbe anche ora di smetterla col parlare del nulla e contestare in modo intelligente quei documenti.

Ma cosa vuoi che ci sia da dire, a parte che al giorno d'oggi si può benissimo mettere roba simile. Mica solo su Moro.

e insisti.... ma caxxo si sta parlando di documenti del 1978 e non di adesso!

Pertanto che cosa ne sai delle macchine da scrivere del 1978 in dotazione della marina? che caxxo ne sai di che carta usavano quel tempo e le normative? che caxxo ne sai quali erano gli ordini che non erano scritti?

Vuoi capire che stai dicendo cose fuori di testa?

Se vuoi fare lo spiritoso e continuare a farlo fatti un topic tutto tuo in cui scrivi le cavolate che vuoi.
Perchè qui si vedono solo parole scritte perchè nessuno entri nel punto focale del tema e cioè di quanto è stato rapito Moro.

Perchè oltre a non sapere quando è stato rapito non si sa nemmeno quando è morto e ritrovato in via Caetani.

Tanto per dire quanto si sa di quel 1978. Oltretutto insinuare che i documenti sono falsi è solo un tentativo patetico di non voler affrontare la realtà.

MARCA DA BOLLO
Ho una certa "familiarità" di documenti, scartoffie e atti amministrativi e qualla marca da bollo non mi convince per niente.

MARCA DA BOLLO
Ho una certa "familiarità" di documenti, scartoffie e atti amministrativi e qualla marca da bollo non mi convince per niente.

Se per unamarca da bollo in documento diventa inattendibile e falso non entrando nemmeno in merito al contenuto del documrnto qualcosa mi dice che non si capisce il senso del topic.
Intanto tutti suppongono i documenti falsi ma nessuno ha prodotto prove concrete in tal senso.Le suppodizioni di fronte ai documenti non hanno senso.