Tra stadio e realtà. Il tifo nell’era biometrica

cito

"Per me non ha nessuna logica il tuo. In che modo questa frase supporta la tua tesi?"

e tu invece come dimostri la tua?

😆 😆 😆

Se non sei neppure in grado di renderti conto che le mie risposte fanno eco alle tue (quindi sono risposte ironiche) per farti capire quanto basso sia il tuo livello di confutazione, allora stiamo freschi. 🙄

per il momento hai saputo solo denigrare la mia di tesi, argomentazioni zero

8)

Direi che IO lo sto facendo dall'inizio. Al contrario tuo che continui a dare aria ai tasti, che continui a saltabeccare da un argomento all'altro, senza rispondere alla semplice domanda che ti ho già fatto due o tre volte, ma che ora ripeto di nuovo perchè chi scivola via mi rende paziente:

dammi un esempio REALE, qualcosa di tangibile, del fatto che spegnendo la TV ottieni AUTOMATICAMENTE gente che "vede il mondo per quello che è" senza necessità di un percorso di maturazione e consapevolezza.

Insisto perchè, parole tue, tu "sei certo di quello che dici", quindi mi aspetto che tu abbia una ragione INCONTROVERTIBILE per dire una cosa del genere, e ti sarei grato se ne mettessi a parte anche me. Prontissimo a cambiare idea nel caso.

Perchè vedi, contrariamente al tuo atteggiamento da "Io sò io, e voi nun siete un cazzo", io non mi costruisco la vita sulla base di "sicurezze" di cui aspergo gli altri, cerco di capire, comprendere, modificarmi e migliorarmi, anche cambiando opinione ogni tanto. La "verità rivelata" che traspare dai tuoi post è alquanto arrogante, priva della capacità di mettersi in discussione, non in grado di dare risposte perchè basata, come ovvio che sia, su OPINIONI; e quando ti viene chiesto di formulare la motivazione che ti ha portato a cotanta certezza nella tua tesi, sguazzi e non rispondi direttamente. Ma per un motivo molto semplice: tu la certezza non ce l'hai, come non ce l'ho io, come non ce l'ha nessuno. La differenza tra me e te è che io non ti dico che "ho ragione punto e basta". Io metto in chiaro subito che la mia è una opinione, e uso praticamente sempre il condizionale. Tu invece hai solo certezze, e questo preclude ogni possibile crescita.

dai su, hai anche i sostenitori, esprimiti

A me di avere dei sostenitori frega meno di niente. A mio parere chi fa caso a queste cose solitamente ha delle tendenze all'egocentrismo. 😆

senti parlerò in maniera semplice affinché tu capisca...

l'uomo è l'essere vivente dominante su questo pianeta, ok, vuoi un disegnino?

ciò significa che la sua intelligenza e le sue capacità sono le migliori esistenti...

oggi tramite tv, scuola, intrattenimenti per decerebrati vari e via discorrendo i cervelli sono all'ammasso, di conseguenza eliminando questi fattori di disturbo, non saranno più zombi ma torneranno ad avere una coscienza di se e avranno quindi la possibilità di capire la realtà circostante in quanto si riapproprierebbero delle loro abilità cognitive INNATE (non so forse è un po' difficile questo concetto per te)

per provarti un concetto così elementare occorre una dimostrazione scientifica?

ti rendi conto di quanto sei ridicolo o no?

evidentemente devi essere l'eccezione che conferma la regola

XD

dimmi una cosa, sei del cinque stelle, vero?

8)

senti parlerò in maniera semplice affinché tu capisca...

Ti ringrazio...elimino il "forse" dalla mia idea che tu sia un arrogante. 😆

l'uomo è l'essere vivente dominante su questo pianeta, ok, vuoi un disegnino?

ciò significa che la sua intelligenza e le sue capacità sono le migliori esistenti...

Confermo quello che ho scritto prima sull'arroganza. Già queste frasi meriterebbero una disquisizione a parte, ma tant'è...

oggi tramite tv, scuola, intrattenimenti per decerebrati vari e via discorrendo i cervelli sono all'ammasso, di conseguenza eliminando questi fattori di disturbo, non saranno più zombi ma torneranno ad avere una coscienza di se e avranno quindi la possibilità di capire la realtà circostante in quanto si riapproprierebbero delle loro abilità cognitive INNATE (non so forse è un po' difficile questo concetto per te)

per provarti un concetto così elementare occorre una dimostrazione scientifica?

Conferma per la terza volta il mio primo capoverso. Quindi tu sei convinto che le abilità cognitive siano INNATE negli individui???? 😆 Si, gradirei una dimostrazione scientifica che le abilità cognitive sono INNATE. Sei cosi gentile da fornirmela, o supremo vate della verità?

ti rendi conto di quanto sei ridicolo o no?

evidentemente devi essere l'eccezione che conferma la regola

XD

Se lo dici tu...io non ti trovo ridicolo, ti trovo agghiacciante. Perchè se la speranza di un cambiamento di questa società è in mano a persone che ragionano come te pensando di avere ogni verità in tasca allora siamo più nel guano di quanto credessi.

dimmi una cosa, sei del cinque stelle, vero?

8)

No, a dire il vero. Però ora devi essere cosi gentile da spiegare il tuo ennesimo tentativo di fallacia logica ad hominem e dirmi cosa c'entrerebbe nella discussione che stiamo facendo e in che modo. 🙄 La tattica di cercare di attaccare l'avversario sul personale esulando dalle argomentazioni è una delle prime usate in TV...fa ridere due volte, perchè condanni la televisione a cui dai la colpa di tutti i mali, poi usi gli stessi meschini mezzucci in internet. E forse neppure te ne accorgi, il che è peggio. 8)

sandman io sarò un arrogante ma tu o ci sei o ci fai, secondo me fai il bastian contrario con me a prescindere e non saresti il primo qui dato che a tantissimi non sono simpatico (non me ne può fregar di meno)

gli individui come hanno imparato a ragionare, camminare, a parlare e successivamente ad usare queste abilità per friggersi il cervello da soli?

cosa sarebbero queste se non abilità INNATE?

l'educazione scolastica serve proprio a questo, prendere una mente potenzialmente brillante per chiuderla in recinti ideologici per farla mediocre, è logico pensare che eliminati i recinti la mente tornerebbe a funzionare a dovere...

io non uso alcuna tecnica televisiva semplicemente se uno è del 5s o ritiene che con una x ogni cinque anni possa cambiare le cose è per me uno che della vita non ha capito proprio un katzo, non ha la chiave di lettura adeguata e quindi dice una marea di stupidaggini

sandman io sarò un arrogante ma tu o ci sei o ci fai, secondo me fai il bastian contrario con me a prescindere e non saresti il primo qui dato che a tantissimi non sono simpatico (non me ne può fregar di meno)

Io dialogo e cerco di avere delle risposte. Se per te uno che non concorda con la tua idea fa il bastian contrario a prescindere non so cosa farci, è una cosa tua.

gli individui come hanno imparato a ragionare, camminare, a parlare e successivamente ad usare queste abilità per friggersi il cervello da soli?

cosa sarebbero queste se non abilità INNATE?

Ti va di sfiga che la neurofisiologia dello sviluppo era una delle mie materie preferite.

Allora partiamo dal vocabolario.

innato agg – Che si possiede fin dalla nascita, congenito

acquisito agg - Acquistato, in quanto non si ha da sempre, dalla nascita, dall’origine, ma proviene da un acquisto, da una aggiunzione o sim.: parenti a., gli affini; malattia a., non ereditaria ma contratta dopo la nascita. In genetica, carattere a., ogni carattere che sia presente in un organismo come risposta all’azione di agenti ambientali e non dei suoi fattori ereditarî (geni): questi caratteri non sono pertanto trasmissibili alla discendenza né possono influire nei processi evolutivi.

Tu alla nascita sapevi parlare? Camminare? Ragionare? No. Se ti avessero chiuso in una gabbia e non avessi ricevuto stimoli esterni per i primi 10 anni della tua vita avresti imparato a camminare/parlare/ragionare? La risposta è NO. Ci sono fior fiore di esempi, non ultimo quello della bimba che era cresciuta nella foresta ed aveva acquisito tratti comportamentali esclusivamente del lupo, camminando a 4 zampe, ululando, eccetera.

Quindi non puoi definire cammino, parola, ragionamento come INNATI ma sono APPRESI o ACQUISITI.
Come li apprendi? Dall'interazione tra la tua genetica e i fattori ambientali, che determinano la tua esperienza modificando MOMENTO PER MOMENTO le tue sinapsi a seconda dell'interazione con l'ambiente. Visto che non mi aspetto che tu mi creda sulla parola ti mando il primo link che ho trovato, cosi puoi verificare la cosa:

http://www.funzioniobiettivo.it/glossadid/sviluppo_cognitivo.htm

Quindi di innato, come hai detto tu nel post prima, non c'è niente nei comportamenti superiori. E' tutto derivante da quello che l'ambiente ti da, e la tua risposta all'ambiente è determinata da quello che hai sperimentato.

Il mio punto fin dall'inizio è:se tu TOGLI la stimolazione ambientale della TV (cosa che, ti ripeto, mi trova CONCORDE, non finirò mai di dirtelo), ma non dai a quel cervello il MODO di difendersi da altri stimoli, non otterrai un essere libero: otterrai una persona pronta a seguire la prossima sirena, sia essa internet, la radio, un giornale, uno con un megafono. Perchè le sue sinapsi sono regolate per essere dirette dall'esterno, e l'assenza di questa direzione non determina automaticamente un aumento di consapevolezza, anzi! Sei solo pronto per farti direzionare da qualcun'altro.

Quindi, delle due l'una: o come ti ho detto in uno dei primi post spegni ogni possibile influenza esterna, ed ottieni un popolo diviso in tribù che si occupa solo di coltivare/cacciare/riprodursi (ma allora per coerenza dovresti spegnere internet e dare l'esempio tu per primo, ritirandoti a vivere in un eremo), oppure cerchi di FAR SVEGLIARE le persone, cercando di diffondere il più possibile l'idea di essere consapevoli ed informarsi senza dare per scontate le cose che la TV, i giornali, o anche internet, ti dicono. Cercare di essere CRITICI.

l'educazione scolastica serve proprio a questo, prendere una mente potenzialmente brillante per chiuderla in recinti ideologici per farla mediocre, è logico pensare che eliminati i recinti la mente tornerebbe a funzionare a dovere...

Vedi sopra. Eliminati i recinti otterresti scatole di pappa per cani vuote, pronte a farsi riempire dal primo che passa, perchè di innato non c'è nulla, è l'ambiente che ti forgia e crea le tue risposte e i tuoi pensieri. Io dico: vai a scuola, ma con la capacità critica di riconoscere le cose.

io non uso alcuna tecnica televisiva semplicemente se uno è del 5s o ritiene che con una x ogni cinque anni possa cambiare le cose è per me uno che della vita non ha capito proprio un katzo, non ha la chiave di lettura adeguata e quindi dice una marea di stupidaggini

Resta che credere tout-court che uno del 5* sia un idiota ed uno che non lo sia sia furbo significa appioppare etichette che nel 90% dei casi sono sbagliate. Quando si affronta un discorso si deve rimanere sul discorso e sull'argomento, il resto è rumore di fondo. Se ti interessa leggiti le diverse fallacie esistenti nel ragionamento. Basta conoscere quelle per guardare la TV senza farsi prendere per i fondelli. 😆

gli stimoli devono essere recepiti altrimenti altrimenti si perdono nel vuoto...

della serie, do' a qualcuno un consiglio, se nella sua mente c'è terreno fertile (abilità innate quindi) egli ascolterà, se invece vi è il nulla sarà come parlare al vento...

è vero siamo stimolati dall'esterno ma le scelte siamo noi a farle e quindi in questo caso c'entra il SANGUE, tu invece sostieni che siamo delle amoebe plasmabili a piacimento da chicchessia ed è questo che non ti permette di condividere il mio concetto

concludendo

ci sono i 5s idioti e i 5s in malafede, non ho mai detto che uno del 5s è automaticamente uno stupido

gli stimoli devono essere recepiti altrimenti altrimenti si perdono nel vuoto...

della serie, do' a qualcuno un consiglio, se nella sua mente c'è terreno fertile (abilità innate quindi) egli ascolterà, se invece vi è il nulla sarà come parlare al vento...

è vero siamo stimolati dall'esterno ma le scelte siamo noi a farle e quindi in questo caso c'entra il SANGUE, tu invece sostieni che siamo delle amoebe plasmabili a piacimento da chicchessia ed è questo che non ti permette di condividere il mio concetto

De coccio....il terreno fertile di cui parli non è innato. Se tu prendi una persona con una certa genetica e la metti in due ambienti diversi ottieni due persone diverse, una che sarà in grado di ascoltarti ed una magari no. Il terreno fertile di cui parli non è prestabillito quando uno nasce, NON È innato, come ti ho dimostrato dal link, sempre se ti sei preso la briga di leggerlo; e anche se continui a ripetere la storia del dono innato non la trasformi in una verità. È frutto delle esperienze che uno matura fin dalla nascita.

Le scelte siamo sempre noi a farle, non come amebe ma come esseri in varia misura senzienti; ma il modo in cui facciamo le scelte dipende da quello che abbiamo sperimentato, vissuto, da quello che sappiamo e quello che abbiamo imparato. Per me non dipende dal SANGUE ma dal CERVELLO.

Ancora, se hai delle prove che dimostrano l'importanza del sangue a discapito dell'ambiente portale pure.
Ma ti ricordo che chi da tanta importanza al sangue solitamente ne da tanta alla razza, alla specie e alle discriminazioni conseguenti. Il termine ultimo del ragionamento te lo lascio volentieri, se non che giustifica bene il "nero" nel tuo nickname. 😆

concludendo

ci sono i 5s idioti e i 5s in malafede, non ho mai detto che uno del 5s è automaticamente uno stupido

Hai ristretto il campo tra 5* idioti e 5* in malafede, nessuna possibilità ulteriore. Ostracismo e chiusura mentale a manetta. Per me possiamo anche chiuderla qui. 🙄

ho capito tutto, ciao sandman

8)

sandman972, adesso che ha avuto questo scambio con spdaccinonero, è giunto ad una qualche conclusione? 😯

sandman972, adesso che ha avuto questo scambio con spdaccinonero, è giunto ad una qualche conclusione? 😯

Alquante, Gaia. 😆

Sandman com'è giocare a scacchi con i piccioni?

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Non l'ho mai fatto, ma suppongo sia "ti piace vincere facile"...perchè? 🙂

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E' certo di vincere facile? 8)

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Non l'ho mai fatto, ma suppongo sia "ti piace vincere facile"...perchè? 🙂

E' certo di vincere facile? 8)

Probabilmente dipende dal piccione. 😆

esilaranti

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