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Dubbi amletici di un utente

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Anonymous
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caro Remo Vuoi i disastri ecologici informati meglio: è nevicato in texas i cicloni sono di una violenza inaudita e la terra si sta smagnetizzando ci stiamo avvicinando alla probabile inversione dei poli.
Poi se tu hai l'acqua e il cibo cosa ti freega se ci sono sempre più persone che muoiono di fame o di sete?
Se poi qui leggi di catastrofi e ti convinci che domani deva accadere bè è meglio che torni a fare prosciutti ..


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cloroalclero
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Ma io non lo so, ma cosa pubblicate, o voi di comedonkisciotte? i deliri di un utente delirante?
Voglio dire: viviamo in un paese la cui storia recente è fatta di stragi che, a tutt'oggi hanno un responsabile sconosciuto. Le stesse torri gemelle, dopo il crollo delle quali "il mondo non è piu' lo stesso" cioè sta esplodendo nell'ira collettiva di una fazione di potenti che vuole contendersi il mondo,le torri, dicevo, ci sono prove che non sono "crollate" nel modo in cui ci hanno raccontato.
Certe forme di tumori nel mondo occidentale si stanno espandendo in proporzione geometrica per via di uno stile di vita non piu' sostenibile.
La cintura di ozono che ricopre il pianeta si è assottigliato in modo intollerabile per le condizioni della sopravvivenza animale.
Non lo so, forse che il lettore "prosciutto san daniele" ci ha bisogno che il pianeta si polverizzi in milioni di meteoriti perchè se ne parli...anyway: di eccentrici ( e uso un eufemismo) è pieno il mondo. Dargli la testata di comedonchisciotte (che noi tutti apprezziamo e bazzikiamo. Se lui no, passi lunghi e ben distesi, ci sono 1234587654283408274271 siti in tutte le lingue e per tutti i gusti) mi sembra eccessivo 😉
ciao


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Truman
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Topic starter  

Mi sembrava evidente il fatto che i commenti del post originario per noi avevano qualche senso.

Prima di tutto solo gli imbecilli non hanno dubbi, per cui le critiche vanno sempre prese con un minimo di attenzione.

Poi la trappola del credere di fare disinformazione ed invece entrare nel meccanismo e diventare "another brick in the wall" esiste sempre. A volte resto allibito del fatto che il poderoso "1984" di Orwell alla lunga è stato (almeno parzialmente) neutralizzato ed ha dato origine agli show televisivi di tipo "grande fratello". Il sistema mediatico è un cannibale, capace di ingoiare di tutto.

Detto questo, mi sembra che facciamo sufficiente attenzione, ma ci piaceva sentire il parere dei lettori.

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Una nota finale sul nick "cloroalclero": bisognerebbe agire ed argomentare non 'contro' ma 'per'. Alla lunga rende meglio.


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Gonzalo
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Non avevo mai letto un post personale di cloroalclero, ma sulla personalità ci avevo, chissà perchè azzeccato.
Ma forse cloroalclero è, qui dentro, uno dei pochi illuminati ad avere il diritto divino di esternare opinioni che siano la Verità fatta verbo.
Il resto è delirio o come dicono i simpatici mostri, protagonisti dei vostri articoli, terroristi, estremisti, anarco-insurrezionalisti.
Insomma, si delegittima, proprio come fanno loro.
E questo per tornare al discorso iniziale.

Ma forse, ed a qualcuno sta sfuggendo, che proprio il finanziere ebreo di orgini ungheresi, George Soros è il finanziatore del sito di disinformazione INDYMEDIA.

Spero che gli ideatori di questo sito si accorgano presto della confusione che regna sovrana qui dentro e mi auguro che COMEDONCHISCIOTTE torni alla chiarezza di un tempo.

Un ultima cosa:
Chi dice di non credere più al bene ed al male, già si trova, inconsapevolmente, dalla parte del male.

saluti

"cloroalclero" wrote: Ma io non lo so, ma cosa pubblicate, o voi di comedonkisciotte? i deliri di un utente delirante?
Voglio dire: viviamo in un paese la cui storia recente è fatta di stragi che, a tutt'oggi hanno un responsabile sconosciuto. Le stesse torri gemelle, dopo il crollo delle quali "il mondo non è piu' lo stesso" cioè sta esplodendo nell'ira collettiva di una fazione di potenti che vuole contendersi il mondo,le torri, dicevo, ci sono prove che non sono "crollate" nel modo in cui ci hanno raccontato.
Certe forme di tumori nel mondo occidentale si stanno espandendo in proporzione geometrica per via di uno stile di vita non piu' sostenibile.
La cintura di ozono che ricopre il pianeta si è assottigliato in modo intollerabile per le condizioni della sopravvivenza animale.
Non lo so, forse che il lettore "prosciutto san daniele" ci ha bisogno che il pianeta si polverizzi in milioni di meteoriti perchè se ne parli...anyway: di eccentrici ( e uso un eufemismo) è pieno il mondo. Dargli la testata di comedonchisciotte (che noi tutti apprezziamo e bazzikiamo. Se lui no, passi lunghi e ben distesi, ci sono 1234587654283408274271 siti in tutte le lingue e per tutti i gusti) mi sembra eccessivo 😉
ciao


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marko
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ho detto Bene e Male, non bene e male, c'è una differenza sostanziale. Cmq se vuoi, pensami pure come l'uomo nero.


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cloroalclero
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un post personale di cloroalclero, ma sulla personalità ci avevo, chissà perchè azzeccato.

guarda, proprio hai capito tutto. Avec les compliments de la maison..

Ma forse cloroalclero è, qui dentro, uno dei pochi illuminati ad avere il diritto divino di esternare opinioni che siano la Verità fatta verbo.

mah. Comedonchisciotte è un sito pluralista...

Il resto è delirio o come dicono i simpatici mostri, protagonisti dei vostri articoli, terroristi, estremisti, anarco-insurrezionalisti.
Insomma, si delegittima, proprio come fanno loro.

secondo me ti delegittimi tu, davanti al tribunale dell'intelligenza.

Chi dice di non credere più al bene ed al male, già si trova, inconsapevolmente, dalla parte del male.

chissà cosa ne direbbe il divino Nietzsche di cotanta sapienza...

forse, ed a qualcuno sta sfuggendo, che proprio il finanziere ebreo di orgini ungheresi, George Soros è il finanziatore del sito di disinformazione INDYMEDIA.

..e sticazzi non ce li vogliamo mettere? (kiedo skusa ai gestori)


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paolapisi
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Alessandro ha sbagliato ad accusare Comedonchisciotte, che è probabilmente il miglior sito italiano di informazione, ma in generale il problema della disinformazione spacciata per informazione alternativa esiste, eccome.

Proprio Comedonchisciotte ha pubblicato pochi giorni fa due ottimi pezzi, con un'eccellente introduzione di Marzian, sulla psy-op della guerra contro l'Iran. Che altrove va avanti continuamente, nel più assoluto disprezzo della realtà. Mentre il governo iraniano cinguetta la propria volontà di collaborare con il grande Satana contro la resistenza in Iraq, mentre i pupazzi iracheni dicharano per la prima volta la verità, e cioè che il progetto di Ahmedinejad e quello di Bush sull'Iraq sono identici (beh, parte della verità: in realtà ognuno dei due vorebbe la fetta maggiore della torta), mentre perfino Barzani - Barzani, l'uomo del Mossad in kurdistan - va a strusciarsi a Teheran contro i mullah, si continua con questa farsa indecente del conflitto USA-Iran.

E lo si può fare perchè ovviamente l'informazione alternativa è, per definizione, esonerata dal compito di un'analisi dei fatti, e perfino da quello dar conto a posteriori di quello che scrive. Pensate per un attimo se il Corriere della sera, o il Times, o il Washington Post, avessero scritto per mesi, in maniera martellante, che il 6 aprile sarebbe iniziata la guerra contro l'Iran (informazione con i fiocchi, diffusa per primo da Debka file, il sito del Mossad), se avessero indicato perfino il nome delle navi da cui sarebbe partito il presunto devastante attacco (mentre un serissimo giornalista scriveva invece di essere a bordo di una delle navi menzionate insieme con colleghi, il che rendeva un po' improbabile che le stesse imbarcazioni potessero essere impiegate per attaccare chicchessia, a parte il non trascurabile dettaglio che le navi citate stavano andando verso il golfo indiano e non verso quello persico), e poi non solo non fosse successo nulla, ma per sovrammercato si fossero allentate vistosamente le tensioni diplomatiche USA-Iran, beh, un minimo tali giornali avrebbero dovuto darne conto ai loro lettori. I siti di "controinformazione" invece se ne fegano. Lasciano passare qualche tempo (due o tre giorni, di solito) , e ripartono con la prossima data (nel 2006 la data dell'attacco - nucleare, in quel caso - era il 22 marzo. Non ricordo quelle del 2005 e 2004 ). In questo senso la cosidddetta informazione alternatva può - se vuole - raccontare balle in maniera ancora più spudorata dei media ufficiali.
Perchè non deve ripsondere a nessun di quello che scrive e ha lettori di bocca evidentemente buonissima.

A che cosa sia servita - e a che cosa servirà - la psy-op della guerra contro l'Iran lo capirebbe anche un cieco: a far dimenticare il genicidio in atto, che veniva minimizzato rispetto ad futuri scenari apocalittici (cosa volete che siano un milioncino di morti e 4 milioni di profughi rispetto a una guerra nucleare in tutto il medio oriente),a togliere quel minimo supporto alla resistenza irachena che ancora c'era (la resistenza irachena ha il viziaccio di indicare nell'Iran un nemico al pari degli USA), a impedire una qualsiasi denuncia degli squadroni della morte sostenuti dall'Iran e dagli occupanti (ci è toccato leggere su siti antiwar indecenti difese non solo dei sadristi, eroi della sinistra mondiale, ma perfino delle Brigate badr), a legittimare il governo fantoccio con duplice burattinaio (USA-Iran), etc, etc.

Ma se quella iraniana [aggiunta successiva per il signor reza: intendevo dire "quella sulla questione dell'Iran e della presunta guerra contro la Repubblica islamica dell'Iran, NON "quella diffusa dalla repubblica Islamica dell'Iran"] è una delle più evidenti operazioni di disinformazione (con il corollario che qualsiasi notizia non favorevole ai mullah viene liquidata a priori come menzogna dalla ben orchestrata e oliata "informazione alternativa", la stessa che invece aveva creduto - e crede- senza il minimo dubbio alla demonizzazione senza uno straccio di prova del regime baath), non è certo l'unica. C'è ad esempio quella sul numero dei morti USA in Iraq: che non sono il 3300 e rotti ufficiali, non sono 10.000, 30.000, 100.000, cento milioni. Ci si domanda come ci sia ancora negli USA una popolazione maschile nella fascia di età 18-45 anni. C'è un sito, TBR News, specializzato nello scrivere queste cazzate. Qualche tempo fa aveva perfino fornito un elenco di falsi nomi di una cinquantina di militari USA morti nell'esplosione di un deposito di munizioni. Elenco ripreso come un gioiello informativo dal 95% dei siti di informazione alternativa. Tutte balle: come cavolo potrebbero gli USA occulatare decine di migliaia di morti: e le famiglie, gli amici, i parenti? Anche la storia dei portoricani con la green cart non regge: tengono famiglia pure i portoricani. E poi muoiono solo portoricani in Iraq? Un anno e mezzo fa alcuni siti hanno ripubblicato l'elenco ufficiale dei morti, chiedendo se c'era qualcuno che conoscesse il nome di un caduto fuori elenco. E' circolato in migliaia di email, e assolutamente zero: i morti quelli sono (3300 più i contractors). Altra balla: il comando USA fornisce i nomi solo dei morti sul territorio iracheno, e non di quelli morti nell'ospedale in Germania. Non è vero: basta guardare il sito ufficiale del comando USA in iraq, ci sono i nomi anche di soldati morti dopo 3 mesi dal ferimento. Ora a che serve moltiplicare in maniera esponenziale i morti USA? Serve a togliere credibilità anche alle notizie vere (come il numero di morti iracheni, negato dagli USA e dal governo fantoccio, anche se risulta da studi serissimi pubblicati sulla maggiore rivista medica del mondo, non su TBR News), serve a trasformare la realtà in un caleidoscopio in cui può essere vero tutto e il contrario di tutto.

E questo vale per le periodiche informazioni su un prossimo attentato che CIA, Mossad o chi per loro faranno per poi attribuirlo a terrorisiti islamici e inziare un conflitto contro x, y, z (solitamente sempre l'Iran). Alla ventesima volta che non ci si prende forse qualche dubbio sull'attendibilità delle fonti infornative dovrebbe venire. Anche in questo caso lo scopo è manifesto: togliere credibilità a chi nega la verità ufficiale sugli attacchi dell'11 settembre e a chi denuncia le VERE black ops.

E potrei continuare a lungo. Ovviamente il problema è quello di riuscire a distinguere l'informazione alternativa vera dalla disinformazione prezzolata. E non è semplice:
io, dopo tanti anni e dopo abbagli presi, sono in grado di farlo sulla situazione mediorientale, e poi lì mi fermo. Se leggo un articolo intitolato "La CIA vuole uccidere CHavez?" non so che dire. Informazione seria o cazzata? Boh, a istinto direi che è meglio commentare la realtà che divinare il futuro, ma magari mi sbaglio.

Altro problema è quello di riuscire a capire chi si sbaglia in buona fede (e quindi altre volte può scrvere la verità) da chi invece ha la precisa funzione di spargere a piene mani disinformazione nella stampa alternativa. E questo è ancora più difficile: in certi casi è evidente (Max Fuller, ad esempio, è un disinformatore professionista che altera, fasifica e inventa i dati, ma questo è un caso macroscopico; ma ci sono casi di apparenti insospettabili scuramente arruolati per diffondere menzogne), in altri molto meno. Dell'elenco fatto da Layla ( http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=3326 ), io avevo detto all'epoca che secondo me due erano in buona fede (Kurt Nimmo, con cui non concordo su quasi nulla, ma che certo è sincero) e Chris Floyd. Sono gli i due che hanno risposto a layla sui loro siti (in maniera assai aggressiva Kurt, in maniera molto gentile Floyd).
E' comunque anche sull'Iraq c'è anche di peggio dei nomi fatti da Layla (beh, forse peggio di Max Fuller no, è impossibile).

In certi casi, bastere
bbe dare un'occhiata a curriculum dei signori di cui si pubblicano gli articoli. Una star dei movimenti antiwar e dei siti alternativi è da tempo Francis Boyle. Questo signore era il legale della Bosnia nel processo per "genocidio" contro il Presidente Milosevic ed è stato il legale degli indipendentisiti ceceni. C'è scritto sul suo stesso sito, non c'è bisogno di fare delle grandi ricerche. E Boyle sta da anni scrivendo articoli e appelli a favore dell'impeachment per Bush. Nei quali leggiamo che Bush è un criminale di guerra genocida "quanto Putin, Milosevic e Saddam". E i siti alternativi pubblicano, firmano e diffondono questi veleni (ma leggono quello che firmano e pubblicano?). Ovviamente nessuno aprirà una procedura di impeachment per Bush perchè un po' di firmaioli (sempre quelli: firmano tutto) hanno firmato i documenti di Boyle, ma intanto questo genitluomo ha ottenuto l'effetto voluto, e cioè quello di far passare "a sinistra" quello che davvero gli interessa dire. E cioè che Putin, Milosevic e Saddam sono/erano criminali di guerra genocidi "quanto Bush".

Un'ultima postilla, anche se ci sarebbe ben altro da dire sulla tragedia dell'informazione alternativa: in alcuni casi, quando si ha a che fare non con singoli giornalisti ma con organizzazioni, associazioni etc., lo scopo è quello non di cercare di stabilire la verità, ma di scrivere ciò che può risultare più appetibile per il pubblico e dunque maggiormente utile all'associazione stessa. Per non far nomi, è il caso del Brussells Tribunal (o meglio del gruppetto di 5 persone che di fatto ha in mano il BT). Questa organizzazione, di cui mi vergogno profondamente di aver fatto parte, diffonde instancabilmente e raccoglie firme per appelli, petizioni, suppliche, comunicati che hanno lo scopo unico ed escusivo di pubblicizzare l'organizzazione stessa. In questo momento il Brussells Tribunal sta diffondendo su ogni lista dell'universo un appello a Bush perchè tratti con la resistenza irachena (!), tradotto in 27.231 lingue. L'appello era già stato diffuso 6-7 mesi fa, e aveva raccolto un bel 362 firme (compresi i doppioni). Ora l'hanno rilanciato perchè i 5 del BT hanno fatto amicizia con Chossudosky nell'ambiguissima conferenza di Kuala Lumpur e ora gliel'ha pubblicato Globalresearch, che a differenza del Brussells tribunal ha molti lettori. E così hanno raddoppiato le firme che ora sono 720. Di fronte a tale movimento di opinione, Bush sicuramente tratterà con la resistenza irachena, non c'è il minimo dubbio. Ma questa ennesima buffonata ha uno scopo evidente: il sito del BT riporta le "richieste della resistenza" e le "condizioni poste dalla resistenza" per trattare con gli USA senza ovviamente riprenderle da alcun altro sito (la resistenza irachena peraltro non ha alcun comando unificato e di conseguenza non potrebbe porre alcuna condizione unitaria). Così l'infelice lettore viene convinto che la resistenza irachena abbia dato un colpo di telefono a Brussells e abbia eletto a proprio rappresentante per le trattative il Brussells Tribunal, nella persona del signor Dirk Adriensens, incaricandolo di implorare Bush perchè apra un negoziato con la resistenza stessa. E poi in 6 mesi di indefessa raccolta non abbia raggiunto le 1000 firme.

Lo stesso BT qualche settimana fa aveva raccolto firme, scritto a tutta la galassia, tempestato di email ogni sito e ogni lista del pianeta sul caso di tre donne ingiustamente condannate a morte in Iraq. Documenti su documenti: raggiunto lo scopo desiderato, e cioè pubblicità per il Brussells Tribunal ( grazie anche ai cretini, compresa la sottoscritta, che hanno firmato l'appello e poi l'hanno diffuso sui propri siti: ma questa è davvero l'ultima volta che mi fregano), delle tre disgraziate se ne sono completamente fregati. E così dopo 10-15 giorni di informazione martellante, le tre sono state abbandonalte al loro destino. Che fine hanno fatto? una delle tre sta per essere uccisa, dopo un processo durati un giorno (UNO) e dopo dichiarazioni estorte sotto tortura: lo abbiamo appreso ieri dalla CNN. Ripeto:CNN. Se avessimo dovuto aspettare i siti di informazione alternativa, che tanto si erano scaldati per le tre donne irachene, non ne avremmo mai più saputo nulla: erano passate di moda. Ecco, quando le informazioni vengono da gente come questa, sono SEMPRE sospette: magari sono vere, ma lo scopo per cui vengono pubblicate non è l'amore per la verità.

Insomma, anche se Alessandro attaccando Comedonchisciotte ha davvero preso di mira l'obiettivo sbagliato, ha però sollevato un problema vero: gran parte dell'informazione alternativa e dei movimenti antiwar è solo la quinta colonna dell'imperialismo.

Ciao,

Paola


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Gonzalo
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Ciao, me la spiegheresti o uomo nero?
Io comunque sai che intendevo dire proprio con la maiuscola?

saluti

"marko" wrote: ho detto Bene e Male, non bene e male, c'è una differenza sostanziale. Cmq se vuoi, pensami pure come l'uomo nero.


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Gonzalo
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Comedonchisciotte sarà un sito pluralista, ma a quanto vedo qualcuno qui se n'è approfittato.

Più che al "divino" Nietschefarei riferimenti a S.Agostino o S.Tommaso D'Acquino.

saluti

"cloroalclero" wrote: un post personale di cloroalclero, ma sulla personalità ci avevo, chissà perchè azzeccato.

guarda, proprio hai capito tutto. Avec les compliments de la maison..

Ma forse cloroalclero è, qui dentro, uno dei pochi illuminati ad avere il diritto divino di esternare opinioni che siano la Verità fatta verbo.

mah. Comedonchisciotte è un sito pluralista...

Il resto è delirio o come dicono i simpatici mostri, protagonisti dei vostri articoli, terroristi, estremisti, anarco-insurrezionalisti.
Insomma, si delegittima, proprio come fanno loro.

secondo me ti delegittimi tu, davanti al tribunale dell'intelligenza.

Chi dice di non credere più al bene ed al male, già si trova, inconsapevolmente, dalla parte del male.

chissà cosa ne direbbe il divino Nietzsche di cotanta sapienza...

forse, ed a qualcuno sta sfuggendo, che proprio il finanziere ebreo di orgini ungheresi, George Soros è il finanziatore del sito di disinformazione INDYMEDIA.

..e sticazzi non ce li vogliamo mettere? (kiedo skusa ai gestori)


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reza
 reza
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Eccomi di nuovo qui a dover correggere alcuni "errori" della illustre prof.ssa Pisi ;-)))
Intanto i veleni da buttare sull'Iran non le mancano mai, anche quando scopre ciò che dietro le quinte avviene (è cosi o no ? lei ha scoperto che adesso Ahmadinejad e Bush sono soci!!!)preferisce sputare il suo veleno sull'Iran, invece di essere generosa anche verso l'latra parte che (ma vuole vergognarsi almeno un'pò per questo !?! ) fino a prova contraria (oh! si svegli)STA FACENDO QUESTA GUERRA DA SOLO ORMAI.
Si, mi riferisco a Bush&Co al quale lei, con molta furbizia, offre sempre una mano per coprire i crimini che STA COMMETTENDO DA SOLO.
Dall'altra parte però sono davvero felice che lei si sia presentata da sola anche qui per commentare, non mi serviva altro, sono davvero contento perché, quando mi riferivo al mio sospetto che anche su questo sito possano esserci le spie dell'impero, quelli bravi a disinformare, mi riferivo proprio a titpi come lei.
Per carità, non la metterei mai nel rango di spie di professione, la situazione attuale è tale che molti tra quelli che sono dalla parte dell'impero, nascondendosi tra le file dei contro e fingendo di parlare contro l'impero, eseguono un servizio gratuito all'impero cioé, non sono né pagati e nemmeno sono direttamente collegati ai circoli che a loro volta portano acqua al mulino dell'impero.
Non per sminuire il suo operato in tal senso e nemmeno per offendere la sua intelligenza ma, se io fossi l'ufficiale di collocamento per assunzione di spie ed esperti di propaganda e di disinformazione celata cioé, con uso della copertura finta di stare dalla parte delle vittime dell'impero, non assumevo mai una come lei o se (per sbaglio) lo facevo, dopo aver letto i suoi commenti la licenziavo per il semplice motivo che LA MANO SI VEDE .
Nessun rimprovero al sito per aver dato spazio agli articoli sul pressunto e nuovo RAPPORTO AHMADINEJAD/BUSH, ho letto tutto e né ho discusso con alcuni amici anzi, mi ricordo che ben prima di questi articoli qualcuno tra questi amici era convinto che Ahmadinejad lavorasse direttamente per israel anzi, un affermato politologo iraniano (Dariush Sajadi) sin dalla elezione di Ahmadinejad ha iniziato di scrivere di un certo circolo; "circolo di Haqani" ........................................
Interrompo qui i riferimenti perché secondo me lei non sa niente e leggendo questi commenti va poi dai suoi studenti e li fa passare come i suoi.
Comunque cara Signora, eccomi qui un'altra volta a dover usare questo modo mio(famoso tra li amici) chiamato rullo compressore contro i suoi commenti mentre l'argomento proposto dai moderatori del sito (a mio avviso) è molto più importante ma, in qualche modo il suo commento aiuta ad scavare più profondamente nel solco aperto dall'impero nel seno dell'umanità; CI SI PUO' TOCCARE IL SENSO DELL'ASSURDO.
Mi dica la verità; quante volte ha visto il video di Alzawahiri che da tre settimane gira dappertutto ?
Se non sbaglio l'apparizione del video di Alzawahiri va a ceco con l'inizio dei discorsi sul pressunto rapporto Ahmadinejad /Bush !
Strano davvero: lei (cara prof.ssa Pisi) e Alzawahiri nonché Dick Cheney ditte le stesse cose e lei vuole farci credere che è lontana mille millimetri da questi ;-))))
Ecco perché le dicevo che al posto di quel' ufficiale dell'impero le avrei già licenziato; NON PENSAVA MINIMAMENTE CHE QUALCUNO PARLASSE DEL VIDEO DI ALZAWAHIRI E DEL DISCORSO CHE LUI FA SU AHMADINEJAD o è talmente presa di contribuire ad allargare il solco creato dall'impero che lascia indietro i "dettagli" ?
Mi faccia il piacere va.
reza


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remo
 remo
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Almeno il 50% degli articoli pubblicati sono tratti da giornali come il manifesto (alleato stretto dell'oligarchia finanziaria, chi non lo capisce è proprio cieco) e da blog o siti che pubblicano opinioni di persone che, prive di informazioni, provano a fare gli opinionisti parlando un po' di tutto facendosi scudo di una mole immensa di luoghi comuni. I temi maggiormente dibattuti sono quelli più conformisti oggi in circolazione propagandati dai circoli di potere legati alla finanza transnazionale:

riscaldamento globale
sovrappopolazione
decrescita (per gli altri)
attacco alla società tradizionale, dalla famiglia alla Chiesa
anticlericalismo e antipapismo di stampo massonico
antiamericanismo preconcetto, ma quasi mai critiche alla lobby ebraica
terzomondismo "clandestino" becero

vengono di contro esaltati ideali rivoluzionari che hanno portato allo sfascio l'occidente propagandati da uomini come

Voltaire (scommetto che nessuno ha letto una riga dei suoi scritti a parte la famosa frase in frontespizio che tuttavia è di dubbia attribuzione)
Roussau
De Sade
Nietzche
Marx
Lenin

sarebbe questa la disinformazione?


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paolapisi
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Francamente trovo un po' fastidioso rispondere al signor reza, che in un thread precedente mi ha già coperto di insulti e che ha già sistematicamente deformato le mie parole, attribuendomi l'esatto contrario di quanto ho detto. E al quale ho già fatto presente che insegno religioni del mondo classico, e dunque non posso traviare la mente dei miei studenti con la mia disinformazione antiraniana (e almeno questo sembrava averlo recepito, ma ora ricomincia da capo).
Per di più l'Iran non era l'argmento trattato.

Comunque: per le profferte di aiuto dell'Iran all'america:
inglese: http://www.ft.com/cms/s/f9f7f8fe-fd95-11db-8d62-000b5df10621.html
italiano: http://www.osservatorioiraq.it/old/modules/wfsection/article.php?articleid=4826
(fonte: IRNA, sito ufficiale iraniano)

Il sito ufficiale iraniano IRNA scrive:

Il vice ministro degli Esteri iraniano, Abbas Araghchi, ha offerto agli Usa la cooperazione di Tehran per elaborare un’exit strategy dall’Iraq.

Araghchi ha dichiarato al Financial Times che gli Stati Uniti e l’Iran hanno "gli stessi interessi" per un Iraq stabile, e che – con la buona volontà di Washington – sarà possibile avviare colloqui bilaterali.

"L’invasione (degli Usa, ndr) è stata un disastro – facciamo in modo che non avvenga un ritiro disastroso" , ha detto Araghchi.

Il rappresentante del governo di Tehran ha spiegato che “un ritiro immediato potrebbe portare al caos, alla guerra civile”, e che “nessuno sta chiedendo un ritiro immediato delle forze straniere”, precisando però che “ci dovrebbe essere un piano".

Nell’intervista al quotidiano britannico, Araghchi ha smentito anche che l’Iran finanzi la resistenza irachena, e ha insistito nel dire che la presenza degli Usa in Iraq rappresenta una parte del problema.

"L’Iraq si trova in un circolo vizioso. Ci sono delle forze straniere che hanno occupato il Paese e giustificano la loro presenza con il pretesto della ‘guerra al terrorismo’, e ci sono terroristi [ e cioè la resistenza irachena] che dichiarano di star combattendo contro gli occupanti", ha detto.

Dichiarazione del ministro degli esteri fantoccio iracheno, che ha detto ad Ahmadinejad che Iran e USA hanno i medesimi interessi in Iraq: http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/world/4780338.html

Amorevole colloquio Barzani-Ahmadinejad (con foto dell'IRNA, e cioè sito ufficiale iraniano): http://www.iraqupdates.com/p_articles.php/article/17248

E poi sono io a spargere informazioni false, vero?

Ahura Maza soltanto poi sa dove io avrei difeso i crimini degli occupanti USA. Ovviamente non ho mai detto - anche perchè non lo credo - che Ahmadinejad stia lavorando per Israele (e neppure per gli USA: si tratta solo di una convergenza di interessi)

Francamente non ho capito cosa c'entri col post che avevo fatto (che NON riguardava l'Iran), il video di Zawahiri. Non capisco nenache se il signor reza scriva seriamente che io avrei rapporti con Zawahiri e Cheney (tutti e due!i) e speri pure che qualcuno lo prenda sul serio.

In quanto alla disinformazione pubblicata da siti iraniani (non legati al governo iraniano, si tratta di blogger), qui se ne può leggere un simpatico esempio: http://sundaymag.ca/index.php?id=774

Questo signore persiano scrive di aver più volte mandato email a uruknet chiedendo informazioni sul nostro sito, di non aver ricevuto risposta, di aver fatto indagini su uruknet e di aver scoperto che è il sito ufficiale del partito Baath (I checked the source and the web site is an official Baath party organ,) probabilmente finanziato da Israele e USA.

Ho cercato di postare un commento, in cui, senza alcuna ulteriore annotazione, facevo presente che non avevamo mai ricevuto alcun messaggio dal loro sito, uruknet è intestato a me, e sul WHO IS c'è il mio nome vero, e il mio vero indirizzo di casa e numero di telefono, facilmente controllabili. E che non avevo alcun contatto con il partito Baath. Non mi è stato pubblicato. Censura persiana.
Il gestore di questo sito, che si firma dadabase, posta abitualmente commenti di insulti (dev'essere una specialità locale, insieme alla scarsa fantasia nelle diffamazioni) su uruknet, rivolti al nostro sito in generale e layla Anwar in particolare. Non gliene abbiamo mai censurato uno. Sono ancora tutti lì.

Saluti.


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remo
 remo
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"dav" wrote: caro Remo Vuoi i disastri ecologici informati meglio: è nevicato in texas i cicloni sono di una violenza inaudita e la terra si sta smagnetizzando ci stiamo avvicinando alla probabile inversione dei poli.
Poi se tu hai l'acqua e il cibo cosa ti freega se ci sono sempre più persone che muoiono di fame o di sete?
Se poi qui leggi di catastrofi e ti convinci che domani deva accadere bè è meglio che torni a fare prosciutti ..

spero che tu stia scherzando altrimenti sarebbe da ricovero quello che dici....
è soprendente come nello scrivere non ci si renda conto nemmeno di quello che si scrive.
L'inversione dei poli magnetici è causato dall'uomo? O non è forse un fenomeno naturale ripetitivo con una cadenza millenaria ben precisa?
Anche su Giove e Saturno come ha mostrato la NASA sono in atto fenomeni atmosferici estremi...è colpa forse dello smog anche lì?
Non ho mai messo in dubbio il cambiamento climatico, quanto il volerlo attribuire all'attività umana la quale può recar danno alla salute degli uomini stessi, ma non cambiare il clima o l'attività tellurica o magnetica del pianeta. Il volere attribuire all'uomo tale responsabilità è la strategia dei circoli di potere attuali che vogliono implementare un maggior controllo sulle fonti produttive al fine di meglio dominare con una sorta di governo centrale come testimoniò il banchiere ebreo-americano-tedesco Warburg in un'audizione ad una commissione del parlamento americano "che vi piaccia o no avremo il governo mondiale con le buone o con le cattive".


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marko
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Ti devo spiegare la differenza tra "Bene e Male" e "bene e male"? Ieri mi sono fumato una canna tra amici. Mi sono divertito, perché era una bella serata, nessuno ha esagerato, nessuno è stato male, il fumo era solo una delle tante componenti di tutta la piacevole serata. Sono tornato a casa a piedi. Questo è bene.

L'altro giorno, un autista di autobus ha ammazzato due bambini perché guidava dopo aver fumato. Questo è male.

Io però non posso dire né che fumare sia Bene né Male.

E lo stesso discorso si può applicare a tanti campi dell'etica e della vita. In particolare: la Chiesa Cattolica Romana, cos'è? Vogliamo parlare di Ipazia, Galileo, di Torquemada, di vaccini, di ricerca scientifica? La Chiesa è male. Pensiamo ai preti che si fanno il mazzo per i drogati, che combattono la fame in Africa, che aiutano le persone in difficoltà: la Chiesa è bene.

Per la versione maiuscola, tu hai già la risposta in tasca, io no.


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marko
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Per quanto riguarda il presunto riscaldametno dovuto all'attività del Sole:
-Plutone: sta cambiando la stagione, data la sua orbita, quello che per noi sono mesi per lui sono decine di anni. Cambia l'orientamento del suo asse rispetto al Sole (e la distanza dal Sole, Plutone ha un'orbita molto eccentrica), e cambia la temperatura del pianeta. Plutone è poi un bel casino, dato che è un pianeta gemello con Caronte, ed è piccolo e distante e mai raggiutno da una sonda. Cmq, nessuna prova di un aumento di atività solare
-Giove: la macchia rossa è instabile, e che volete, è un sistema caotico per definizione. Non c'è nessun aumento globale di temperatura, solo aumenti locali dovuti a rimescolamenti.
-Marte: il riscaldamento di marte è dovuto (probalbilmente, la scienza non usa Verità) ad oscillazioni della sua orbita, meno stabile visto che di fatto non ha una Luna bella grossa che lo stabilizzi. Leggi qua un breve contaddittorio sulle due teorie: http://news.nationalgeographic.com/news/2007/02/070228-mars-warming_2.html
-Sole: basta leggere qua: http://news.nationalgeographic.com/news/2006/09/060913-sunspots.html
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/02/070202-global-warming.html

Cmq il ciclo solare di 11 anni lo conosciamo tutti, mentre l'aumento di temperatura e co2 nell'atmosfera dura da più di qualche decennio.

PS per Remo: "il manifesto (alleato stretto dell'oligarchia finanziaria, chi non lo capisce è proprio cieco)"

Io non lo capisco, e tu con la tua carità cristiana non te la sentirai certo di prendertela con un cieco. Mi dai una qualche prova? Grazie.

PPS: per dav sulla smagnetizzazione: direi che possiamo stare tranquilli per qualche istante geologico ancora, diciamo 10 o 20 mila anni: http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_reversal


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