GRECIA. Forse sarà utile a qualcuno...

No infatti, siccome immagino non si tratti di un procedimento dall'oggi al domani, basandomi su poche letture sparse sulla creazione del sistema T2 e non solo. io mi son chiesto se una strategia potesse essere appunto quella di "farsi cacciare" nel senso di essere costretti ad uscire, allora un referendum era proprio l'ultima cosa, e il NO dava un senso ulteriore alla scelta. Cioè una cosa simile, seppur non condivida tutto e alcune cose non mi tornino:

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2015/07/02/wonkbook-why-greeces-socialists-just-might-be-political-masterminds/

Ma se confermi l'inesistenza di un piano simile, a quel punto il NO porta secondo me a una situazione tipo quella descritta da te. Era un dubbio che avevo, solo questo.

istwine avevo pensato anche io la stessa cosa,

quella di "farsi cacciare" nel senso di essere costretti ad uscire

ma da quello che ho potuto capire e da quello che ha scritto mincuo in questi giorni (che ritengo molto valide e attendibili), questa ipotesi, purtroppo e dico purtroppo, non ha nessun riscontro.

Cduser. Secondo me è possibile ora invece. Vedi il post. E' una delle 2 possibiltà secondo me. (Quella di V. che ora ottiene pane burro e marmellata non la considero nemmeno).
-O fanno una farsa. Cioè circa la stessa austerity ma spacciata per grandi aiuti e grande successo. Da entrambi
-O la BCE pensa che sia meglio che esca, che gli costa meno politicamente e materialmente. Per ottenere quello basta che non faccia nulla.

Poi c'è un'altra ipotesi che, per quanto remota, e considerata poi la Grecia, non è allo ZERO per cento. Cioè i militari.
Perchè se la BCE non dà i soldi dell'ELA per tirare avanti un po' intanto, è il caos. Questo è sicuro.

Spoglio delle schede in tempo reale, NO in vantaggio. I primi commenti:

"Il governo greco NON sta valutando se emettere una nuova moneta», ha dichiarato il il portavoce del governo, Gabriel Sakellaridis. «Il governo greco - ha aggiunto - vuole riprendere i negoziati con i creditori internazionali immediatamente in modo da siglare un accordo che consenta al Paese di superare l'attuale crisi». I negoziati che cominceranno «devono essere conclusi molto presto, anche nel giro di 48 ore», ha detto alla tv greca. «Faremo tutto il possibile per arrivare a un accordo rapidamente», ha aggiunto. Fonti interne a Syriza sostengono che emissari del governo greco, tra cui il capo negoziatore Nikos Pappas, l'alleato politico più vicino al premier, Alexis Tsipras, hanno già «preparato i bagagli e sono pronti a tornare a Bruxelles» per rilanciare il negoziato."

Michela Finizio con un articolo di Katerina Petta - Il Sole 24 Ore - leggi su http://24o.it/18jc0w

@mincuo
si, chiaro, solo che mi riferivo alla "messa appunto" di un piano b (uscita da UE/EUR e ritorno ad una valuta nazionale) elaborato e preparato da un team coi "controcaxxi", perlomeno, come scenario possibile, ma che sembra non esista minimamente e ok, potrebbe essere preparato nei prossimi mesi (nel caso vinca il NO ed io lo spero), ma nel frattempo avrai un disastro sociale e umanitario spaventoso, perché ci vorrá tempo.

Varoufakis credo che in ogni caso sia molto difficile che li conduca.

Con il 20% dei voti scrutinati hai il NO oltre 60% e il SI meno di 40%
Se non è proprio una cosa settorialissima di una regione particolare (non so queste cose) è un'indicazione molto forte.

...un piano b (uscita da UE/EUR e ritorno ad una valuta nazionale) elaborato e preparato da un team coi "controcaxxi", perlomeno, come scenario possibile...

Ci sarebbe da tener presente che un piano del genere, se davvero esistesse, Tsipras non lo avrebbe rivelato nemmeno a sua madre, pena renderlo assolutamente inefficace...

...un piano b (uscita da UE/EUR e ritorno ad una valuta nazionale) elaborato e preparato da un team coi "controcaxxi", perlomeno, come scenario possibile...

Ci sarebbe da tener presente che un piano del genere, se davvero esistesse, Tsipras non lo avrebbe rivelato nemmeno a sua madre, pena renderlo assolutamente inefficace...

sinceramente Petrus, sarei veramente contento nel caso esistesse e venisse tirato fuori al momento opportuno, ... sarebbe una "speranza" per tutta la popolazione europea (non per le loro elite).

...un piano b (uscita da UE/EUR e ritorno ad una valuta nazionale) elaborato e preparato da un team coi "controcaxxi", perlomeno, come scenario possibile...

Ci sarebbe da tener presente che un piano del genere, se davvero esistesse, Tsipras non lo avrebbe rivelato nemmeno a sua madre, pena renderlo assolutamente inefficace...

Non si può nascondere. 🙂
Ci sono 1000 cose preparatorie che devi fare, e preparare centinaia di filiali, migliaia di funzionari e impiegati. Solo per il sistema bancario. Che è una sola cosa....
Quindi lo preparerebbero ora semmai.

...Ci sono 1000 cose preparatorie che devi fare, e preparare centinaia di filiali, migliaia di funzionari e impiegati. Solo per il sistema bancario. Che è una sola cosa.....

Oh si, è chiaro.
E' che questa l'avrei chiamata "attuazione" del piano, mentre scrivendo pensavo ad una "ideazione", che penso sarebbe potuta essere portata avanti in maniera discreta.

L'insistenza con cui hanno ripetuto che vogliono restare nell'Eurozona è arrivata persino nei nostri media. Figuriamoci in Grecia! Non si parlerà d'altro, l'avranno detto 1000 volte al giorno persino a cani, gatti e canarini.

Il No ha già vinto e con un risultato netto che non può lasciare dubbi. Tsipras e Vroufakis hanno vinto.
Ora si tratta di capire che cosa hanno vinto.
L'accordo in 48 ore sicuramente no perché si è saputo che la Merkel incontrerà Hollande domani sera a cena, quindi dopo la chiusura dei mercati, per discutere il da farsi.

L'insistenza con cui hanno ripetuto che vogliono restare nell'Eurozona è arrivata persino nei nostri media...

Ho appena fatto un giro su FB, il risultato dell'analisi è che lo han detto troppe poche volte: quattro su cinque pensano che adesso arriverà il grexit... 🙄

@OSSIMORO. Guarda che io l'ho pubblicato sai ieri.
Ma non è che lo sapessero nel 2010.
Tra l'altro l'ho commentato e tra l'altro è una parte su cui votano i Greci oggi, se non sbaglio.

si, chiedo scusa ma il post di ieri lo vedo solo ora...

REUTERS. I Ministri dell'Eurogruppo alla domanda di un giornalista sul meeting di emergenza da tenere domani [voce che sarebbe uscita prima anche da fonti Governative (io però non ho alcuna conferma)] hanno risposto:
"No way". We would not know what to discuss.
"Non se ne parla". Non sapremmo di che discutere.