Grillo: il piano B per uscire dall'euro

cito

"P.S. il M5S è proprietà di Casaleggio, quindi se lui dice euro, allora è euro. Il resto sono parole...da bar..."

quoto al 100%

e aggiungo

ma non erano tutti onesti, tutti bbbuoni, tutti bbravi ecc ecc?

oggi si scopre che c'è la parte buona del 5s e la parte cattiva....

vi commentante da soli...

C'entra eccome ... perché ognuno ha la propria "verità", legittimo ci mancherebbe ... ma allora visto che la "verità" non può MAI essere assoluta, ma SEMPRE relativa, soprattutto quando si fanno previsioni per il futuro, allora perché dico io offendersi a vicenda, umiliarsi in questo modo, visto che poi le relazioni si guastano ?

Per esempio Primadellesabbie se n'è andato ... e a me dispiace molto, perché era una persona squisita 🙁

Ma Rosanna, io sono anche d'accordo, ma cosa c'entra con me o col mio commento? Era forse offensivo?

C'entra perché sai benissimo che io sono dei 5 stelle ed io so benissimo che tu non lo sei, allora quando tu digiti la frase seguente:

Lo stesso problema c'è tra gli avventori del bar sport.
E quindi?
Ah già...è un tema talmente futile che si può lasciare alla coscienza di ciascuno.
Con una linea politica così chiara e ferma vale davvero la pena ricominciare a votare. E della "parte cattiva", tra cui il proprietario, che ne facciamo?

Poveri noi.

beh ... dovresti sapere che è indirizzata anche a me ...

quindi anch'io sono un'avventrice del Bar Sport ... se le parole hanno un senso, e se i campi semantici sono anche quelli evocati ...

Se all'interno del primo partito italiano, i due leaders la pensano in modo diametralmente opposto, peraltro proprio come all'interno di qualsiasi bar, specialmente per un tema così delicato e importante come l'uscitta dall'euro, io dico che è un'anomalia molto grave. Non è democraticità, è bar sport ed è ovviamente riferito a loro, alla "parte buona" del M5S e alla "parte cattiva". Mi puoi accusare di sarcasmo ma non certo di aver offeso qualcuno, specialmente te.
Cosa c'entra la mia verità? È vero che Casaleggio dice euro e Grillo dice no euro come è scritto? Ok allora QUESTA è la verità scritta da te e denota l'assoluta mancanza di linea politica. Oppure quale sarebbe un'altra verità?
Tu pensi sia tutto normale? Allora quando si metteranno d'accordo ce lo dicano così potremmo sapere se tifare euro o no euro.
Giusto per dare un senso a parole, campi semantici ecc.
P.S. il M5S è proprietà di Casaleggio, quindi se lui dice euro, allora è euro. Il resto sono parole...da bar...

Io non ho accusato TE ... arridajeeeeeee ...

ma ho approfittato della solita caciara - bar sport - pollaio, tipica non solo del M5S, ma anche di questo blog, per rimarcare che quando si discute di un problema, bisognerebbe essere più obiettivi e meno perentori ...

tutto qui ... ma nei bar sport non è facile comprendersi ... è normale

😆

Rosannaaaaa???

mi dai una risposta per favore?

8)

grazieeee

XD

Boh...io sono stato obiettivo. Hai parlato di offese che non ci sono state, non so. Piuttosto dimmi: secondo te è normale questa netta divergenza di opinioni tra i leaders del primo partito nazionale su un argomento così cruciale? Rispondi però...

Anch' io sono convinto che il M5S sia fondamentalmente parte del sistema. Avesse un piano serio "rivoluzionario" avrebbe più voti in quanto pescherebbe anche nell' astensione. Detto questo mi viene un dubbio: visto che probabilmente moriremo di Euro in un futuro possono essere ipotecati, magari ad un fondo tedesco, americano, inglese, francese o israeliano, anche le case di proprietà personale dei cittadini? Non è che il sig. Monti o Prodi o altri hanno già firmato qualche trattato in questo senso?

Rosannaaaaa???

mi dai una risposta per favore?

8)

grazieeee

XD

Veramente sei tu che non mi hai risposto,
più su ti ho chiesto di Bagnai e Borghi ...

anche loro non vogliono uscire dall'euro??

poi ti rispondo io 🙄

Boh...io sono stato obiettivo. Hai parlato di offese che non ci sono state, non so. Piuttosto dimmi: secondo te è normale questa netta divergenza di opinioni tra i leaders del primo partito nazionale su un argomento così cruciale? Rispondi però...

Ti rispondo volentieri ... per come la vedo io,
ma la mia ripeto è un'opinione personale, come penso quella di tutti, quindi relativa ... come ti dicevo dunque, che Casaleggio non sia d'accordo per l'uscita non lo so in verità, molte volte l'ho sentito parlare a difesa della sovranità dello stato italiano, anzi adirittura ha detto, testuali parole:

"Se vorranno la nostra sovranità, dovranno venire a prenderla con le armi ..."

e poi il M5S lo sappiamo è composto per due terzi da gente di sinistra e per un terzo da gente di destra, quindi il dibattito è ampio e complesso ...

ma un altro problema potrebbe essere quello dei movimenti sovranisti, che dicono esattamente le verità, che io sottoscrivo in pieno ... ma poi quante adesioni hanno? hmmm ... pochine mi sembra ...

allora dove si va senza consenso popolare?

Boh...io sono stato obiettivo. Hai parlato di offese che non ci sono state, non so. Piuttosto dimmi: secondo te è normale questa netta divergenza di opinioni tra i leaders del primo partito nazionale su un argomento così cruciale? Rispondi però...

Ti rispondo volentieri ... per come la vedo io,
ma la mia ripeto è un'opinione personale, come penso quella di tutti, quindi relativa ... come ti dicevo dunque, che Casaleggio non sia d'accordo per l'uscita non lo so in verità, molte volte l'ho sentito parlare a difesa della sovranità dello stato italiano, anzi adirittura ha detto, testuali parole:

"Se vorranno la nostra sovranità, dovranno venire a prenderla con le armi ..."

e poi il M5S lo sappiamo è composto per due terzi da gente di sinistra e per un terzo da gente di destra, quindi il dibattito è ampio e complesso ...

ma un altro problema potrebbe essere quello dei movimenti sovranisti, che dicono esattamente le verità, che io sottoscrivo in pieno ... ma poi quante adesioni hanno? hmmm ... pochine mi sembra ...

allora dove si va senza consenso popolare?

Ah beh...io mi sono basato su quello che hai scritto chiaramente nel post iniziale e cioè che Casaleggio è assolutamente pro euro.

I movimenti sovranisti non so se, come dici tu, dicano esattamente la verità, ma, per quanto riguarda le adesioni, basterebbe che fossero un po' più supportati e pubblicizzati.
Magari da gente responsabile che ora sta sprecando energia con un movimento poco chiaro che sta dimostrando di non portare a niente di veramente nuovo.
Il bacino naturale di voti per un Fronte Sovranista dovrebbe essere quello del M5S più gran parte dei non votanti.

Rosannaaaaa???

mi dai una risposta per favore?

8)

grazieeee

XD

Veramente sei tu che non mi hai risposto,
più su ti ho chiesto di Bagnai e Borghi ...

anche loro non vogliono uscire dall'euro??

poi ti rispondo io 🙄

ho già risposto circa B&B

ripeto, gli ho definiti meri pifferai

adesso puoi rispondermi?

grazie

8)

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8)

grazieeee

XD

Veramente sei tu che non mi hai risposto,
più su ti ho chiesto di Bagnai e Borghi ...

anche loro non vogliono uscire dall'euro??

poi ti rispondo io 🙄

ho già risposto circa B&B

ripeto, gli ho definiti meri pifferai

adesso puoi rispondermi?

grazie

8)

Bene, grazie, allora adesso rispondo io,

ma come ho già detto miliardi di volte sul tema dei 5S io credo che sia l'unica risorsa possibile che gli italiani hanno in questo grave momento storico per uscire dal guado, perché al di là di numerose incongruenze, il movimento ha sempre dimostrato coerenza e credibilià sul programma, ed il loro programma lo condivido in massima parte ...

sulla storia dei taxisti romani e della Uber, mi sembra una delle tante incongruenze tipiche del movimento, per cui talvolta i parlamentari fanno casino e non rispettano le scelte della maggioranza, a parte che la liberalizzazione dei servizi privati E NON PUBBLICI io la condivido, perché è innegabile che Uber potrebbe dare nuovo lavoro a nuovi taxisti, dovrebbe però intervenire il governo e riscattare in qualche modo le costose licenze dei taxisti storici ....

"Dobbiamo sostenere tutto ciò contro cui il nemico combatte, e combattere contro tutto ciò che il nemico sostiene"

D'accordissimo ... 😆

Quindi bisogna combattere l'immigrazione, il multiculturalismo, il femminismo e tutta la schiera di diritti (finti) civili. Per non parlare di un ritorno ai valori cristiani (non sono credente) e della famiglia. Praticamente basta fare il contrario di quello che propagandano le fondazioni come quella di Soros.

Quoto

Rosannaaaaa???

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8)

grazieeee

XD

Veramente sei tu che non mi hai risposto,
più su ti ho chiesto di Bagnai e Borghi ...

anche loro non vogliono uscire dall'euro??

poi ti rispondo io 🙄

ho già risposto circa B&B

ripeto, gli ho definiti meri pifferai

adesso puoi rispondermi?

grazie

8)

Bene, grazie, allora adesso rispondo io,

ma come ho già detto miliardi di volte sul tema dei 5S io credo che sia l'unica risorsa possibile che gli italiani hanno in questo grave momento storico per uscire dal guado, perché al di là di numerose incongruenze, il movimento ha sempre dimostrato coerenza e credibilià sul programma, ed il loro programma lo condivido in massima parte ...

sulla storia dei taxisti romani e della Uber, mi sembra una delle tante incongruenze tipiche del movimento, per cui talvolta i parlamentari fanno casino e non rispettano le scelte della maggioranza, a parte che la liberalizzazione dei servizi privati E NON PUBBLICI io la condivido, perché è innegabile che Uber potrebbe dare nuovo lavoro a nuovi taxisti, dovrebbe però intervenire il governo e riscattare in qualche modo le costose licenze dei taxisti storici ....

innanzitutto grazie per la risposta

mi spieghi come si esce dal guado se stiamo parlando di un partito eurista(il 5s)?

è stato dimostrato che
1 con l'euro opporsi all'austerità è IMPOSSIBILE
2 nel 5s le decisioni le prende casaleggio (fervente eurista)

il 5s è quindi pro euro ed è una contraddizione in termini dire che il 5s sia favorevole agli assets pubblici

risultato :

il 5s è favorevole alle privatizzazioni e al libero mercato, ecco perché sono andati da uber

ognuno è libero di vederla come vuole, io preferisco far peccato e pensar male per evitare amare delusioni

8)

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grazieeee

XD

Veramente sei tu che non mi hai risposto,
più su ti ho chiesto di Bagnai e Borghi ...

anche loro non vogliono uscire dall'euro??

poi ti rispondo io 🙄

ho già risposto circa B&B

ripeto, gli ho definiti meri pifferai

adesso puoi rispondermi?

grazie

8)

Bene, grazie, allora adesso rispondo io,

ma come ho già detto miliardi di volte sul tema dei 5S io credo che sia l'unica risorsa possibile che gli italiani hanno in questo grave momento storico per uscire dal guado, perché al di là di numerose incongruenze, il movimento ha sempre dimostrato coerenza e credibilià sul programma, ed il loro programma lo condivido in massima parte ...

sulla storia dei taxisti romani e della Uber, mi sembra una delle tante incongruenze tipiche del movimento, per cui talvolta i parlamentari fanno casino e non rispettano le scelte della maggioranza, a parte che la liberalizzazione dei servizi privati E NON PUBBLICI io la condivido, perché è innegabile che Uber potrebbe dare nuovo lavoro a nuovi taxisti, dovrebbe però intervenire il governo e riscattare in qualche modo le costose licenze dei taxisti storici ....

innanzitutto grazie per la risposta

mi spieghi come si esce dal guado se stiamo parlando di un partito eurista(il 5s)?

è stato dimostrato che
1 con l'euro opporsi all'austerità è IMPOSSIBILE
2 nel 5s le decisioni le prende casaleggio (fervente eurista)

il 5s è quindi pro euro ed è una contraddizione in termini dire che il 5s sia favorevole agli assets pubblici

risultato :

il 5s è favorevole alle privatizzazioni e al libero mercato, ecco perché sono andati da uber

ognuno è libero di vederla come vuole, io preferisco far peccato e pensar male per evitare amare delusioni

8)

Rosannaaaaa???

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8)

grazieeee

XD

Veramente sei tu che non mi hai risposto,
più su ti ho chiesto di Bagnai e Borghi ...

anche loro non vogliono uscire dall'euro??

poi ti rispondo io 🙄

ho già risposto circa B&B

ripeto, gli ho definiti meri pifferai

adesso puoi rispondermi?

grazie

8)

Bene, grazie, allora adesso rispondo io,

ma come ho già detto miliardi di volte sul tema dei 5S io credo che sia l'unica risorsa possibile che gli italiani hanno in questo grave momento storico per uscire dal guado, perché al di là di numerose incongruenze, il movimento ha sempre dimostrato coerenza e credibilià sul programma, ed il loro programma lo condivido in massima parte ...

sulla storia dei taxisti romani e della Uber, mi sembra una delle tante incongruenze tipiche del movimento, per cui talvolta i parlamentari fanno casino e non rispettano le scelte della maggioranza, a parte che la liberalizzazione dei servizi privati E NON PUBBLICI io la condivido, perché è innegabile che Uber potrebbe dare nuovo lavoro a nuovi taxisti, dovrebbe però intervenire il governo e riscattare in qualche modo le costose licenze dei taxisti storici ....

innanzitutto grazie per la risposta

mi spieghi come si esce dal guado se stiamo parlando di un partito eurista(il 5s)?

è stato dimostrato che
1 con l'euro opporsi all'austerità è IMPOSSIBILE
2 nel 5s le decisioni le prende casaleggio (fervente eurista)

il 5s è quindi pro euro ed è una contraddizione in termini dire che il 5s sia favorevole agli assets pubblici

risultato :

il 5s è favorevole alle privatizzazioni e al libero mercato, ecco perché sono andati da uber

ognuno è libero di vederla come vuole, io preferisco far peccato e pensar male per evitare amare delusioni

8)

Perché non ti dovrei rispondere? tu sei stato uno dei miei primi critici su CdC, mi ricordo che ero uscita con un articolo sui 5S e tu avevi fatto un commento piuttosto duro ... poi siamo diventati amici

Ma tornando al tema, l'articolo dice che Grillo sarebbe per l'uscita, hanno raccolto le firma per un referendum, io credo che vincerebbe la volontà di uscire, i sondaggi danno un'alta percentuale di eurocritici anche tra gli italiani, come ho postato prima ...

che si sia aperto un ampio dibattito a livello europeo sul problema euro è molto significativo, la Grecia in questo ha aiutato molto, quindi oggi le condizioni non sono le stesse di due anni fa, sono molto migliorate riguardo alla maggiore consapevolezza da parte degli italiani che l'euro è una moneta killer, perfino le istituzioni europee sono in forte disaccordo tra di loro, riguardo anche ad una possibile ristrutturazione dell'Eurozona

le cose cambieranno ... certo non c'è da illudersi in un prossimo paese del bengodi, però le tensioni a livello europeo sono fortissime ...

🙄

Ma tornando al tema, l'articolo dice che Grillo sarebbe per l'uscita, hanno raccolto le firma per un referendum, io credo che vincerebbe la volontà di uscire, i sondaggi danno un'alta percentuale di eurocritici anche tra gli italiani, come ho postato prima ...

Io non sono così fiducioso. C'è una propaganda pro euro incessante a livello dei media mainstream, mentre dal M5S arrivano solo opinioni personali o poco più e contrastanti per giunta!. Se considerassero l'uscita un argomento primario parlerebbero solo di quello, anzi martellerebbero, tutti uniti fino a riuscire ad avere milioni in piazza. Solo così puoi sperare di sensibilizzare l'opinione pubblica tutta e magari vincere un referendum (che comunque finché non sei al governo col 51%, è inutile, il referendum intendo).

che si sia aperto un ampio dibattito a livello europeo sul problema euro è molto significativo

Si è significativo del fatto che in tutti questi anni (3? 4? 5? 6? 7? comunque molti) in cui il dibattito è aperto, non si sia ancora riusciti a trovare un'idea precisa. Non stiamo parlando di inezie come l'unione gay, ma di un argomento molto invasivo delle vite di tutti, e per generazioni. Merita chiarezza...anzi l'avrebbe meritata da un bel po', tanto da essere il "cavallo di battaglia".
Ma cosa ci vuole a capire che sono come gli altri, forse un po' più onesti (o più fessi dipende dai punti di vista) ma venditori di fumo esattamente come gli altri. E manco del migliore!
E non vale neanche dire "sono gli unici che" o "sono i meno peggio" perché è proprio il voto del meno peggio una delle maggiori cause di questo scempio.