La non-notizia di Don Santoro ed i gay

Veramente prima del battesimo ( cattolico ) viene chiesto di rinunciare a satana e viene chiesto ai genitori di impegnarsi ad una vita cristiana e cattolica, riguardo ai corsi di preparazione al matrimonio, già sono una cazzata di suo ma se per di più vengono accettati omosessuali che nn possono sposarsi nei riti religiosi e in italia nemmeno in quelli laici nn hanno proprio senso e sono anticattolici ed anticristiani in quanto nella bibbia sono vietati i rapporti omosessuali soprattutto maschili, la pena prevista è la morte.

Potresti essere più specifico e indicarmi i passi della Bibbia dove "Dio" ti dice di uccidere gli omosessuali?

Guido

Potresti essere più specifico e indicarmi i passi della Bibbia dove "Dio" ti dice di uccidere gli omosessuali?

Guido

Ah, non leggi i testi della tua religione quindi.
Interessante.

Questa, ovviamente riferita agli omosessuali, chi l'ha detta?

"E pur conoscendo il giudizio di Dio, che cioè gli autori di tali cose meritano la morte, non solo continuano a farle, ma anche approvano chi le fa"
[e vorrebbero quindi condannare a morte anche me che non li pratico ma li approvo!]

Allora?

Un aiutino?

E' preceduto da questo:

" Egualmente anche gli uomini, lasciando il rapporto naturale con la donna, si sono accesi di passione gli uni per gli altri, commettendo atti ignominiosi uomini con uomini, ricevendo così in sé stessi la punizione che s'addiceva al loro traviamento"

Capito?

No?

Te lo dico io?

Ecco qua:

http://www.laparola.net/wiki.php?riferimento=Rom1%2C24-28.32&formato_rif=vp

Oh ragazzi...i testi sacri (Bibbia, Talmud, Vangeli, Veda, Corano, Manuale delle Giovani Marmotte) sono roba che è stata scritta secoli e secoli fa; VA CONTESTUALIZZATA SIA PER LE PENE CHE PREVEDE DI IRROGARE CHE PER LE CONDANNE DI ATTI CHE PER DI PIU' FACEVANO LORO COME E PEGGIO DI NOI ( considerando inoltre che la pedofilia era permessa praticamente dovunque purché con ragazzini di classe sociale subalterna, come specifica anche Cicerone ).

Quindi noi facciamo meglio di loro e limitiamo i rapporti ai soli adulti ma dato che DOBBIAMO essere peccatori sennò siamo superbi scegliamo un peccato che sia innocuo e divertente.
E' talmente ovvio...

Potresti essere più specifico e indicarmi i passi della Bibbia dove "Dio" ti dice di uccidere gli omosessuali?

Guido

Levitico 20,8 ...

8 Osservate le mie leggi e mettetele in pratica. Io sono il Signore che vi vuole fare santi.
9 Chiunque maltratta suo padre o sua madre dovrà essere messo a morte; ha maltrattato suo padre o sua madre: il suo sangue ricadrà su di lui.
10 Se uno commette adulterio con la moglie del suo prossimo, l'adùltero e l'adùltera dovranno esser messi a morte.
11 Se uno ha rapporti con la matrigna, egli scopre la nudità del padre; tutti e due dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di essi.
12 Se uno ha rapporti con la nuora, tutti e due dovranno essere messi a morte; hanno commesso un abominio; il loro sangue ricadrà su di essi.

13 Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno commesso un abominio; dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di loro.

14 Se uno prende in moglie la figlia e la madre, è un delitto; si bruceranno con il fuoco lui ed esse, perché non ci sia fra di voi tale delitto.
15 L'uomo che si abbrutisce con una bestia dovrà essere messo a morte; dovrete uccidere anche la bestia. 16 Se una donna si accosta a una bestia per lordarsi con essa, ucciderai la donna e la bestia; tutte e due dovranno essere messe a morte; il loro sangue ricadrà su di loro.
17 Se uno prende la propria sorella, figlia di suo padre o figlia di sua madre, e vede la nudità di lei ed essa vede la nudità di lui, è un'infamia; tutti e due saranno eliminati alla presenza dei figli del loro popolo; quel tale ha scoperto la nudità della propria sorella; dovrà portare la pena della sua iniquità.
18 Se uno ha un rapporto con una donna durante le sue regole e ne scopre la nudità, quel tale ha scoperto la sorgente di lei ed essa ha scoperto la sorgente del proprio sangue; perciò tutti e due saranno eliminati dal loro popolo.
19 Non scoprirai la nudità della sorella di tua madre o della sorella di tuo padre; chi lo fa scopre la sua stessa carne; tutti e due porteranno la pena della loro iniquità.
20 Se uno ha rapporti con la moglie di suo zio, scopre la nudità di suo zio; tutti e due porteranno la pena del loro peccato; dovranno morire senza figli.

Potresti essere più specifico e indicarmi i passi della Bibbia dove "Dio" ti dice di uccidere gli omosessuali?

Guido

Levitico 20,8 ...

8 Osservate le mie leggi e mettetele in pratica. Io sono il Signore che vi vuole fare santi.
9 Chiunque maltratta suo padre o sua madre dovrà essere messo a morte; ha maltrattato suo padre o sua madre: il suo sangue ricadrà su di lui.
10 Se uno commette adulterio con la moglie del suo prossimo, l'adùltero e l'adùltera dovranno esser messi a morte.
11 Se uno ha rapporti con la matrigna, egli scopre la nudità del padre; tutti e due dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di essi.
12 Se uno ha rapporti con la nuora, tutti e due dovranno essere messi a morte; hanno commesso un abominio; il loro sangue ricadrà su di essi.

13 Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno commesso un abominio; dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di loro.

14 Se uno prende in moglie la figlia e la madre, è un delitto; si bruceranno con il fuoco lui ed esse, perché non ci sia fra di voi tale delitto.
15 L'uomo che si abbrutisce con una bestia dovrà essere messo a morte; dovrete uccidere anche la bestia. 16 Se una donna si accosta a una bestia per lordarsi con essa, ucciderai la donna e la bestia; tutte e due dovranno essere messe a morte; il loro sangue ricadrà su di loro.
17 Se uno prende la propria sorella, figlia di suo padre o figlia di sua madre, e vede la nudità di lei ed essa vede la nudità di lui, è un'infamia; tutti e due saranno eliminati alla presenza dei figli del loro popolo; quel tale ha scoperto la nudità della propria sorella; dovrà portare la pena della sua iniquità.
18 Se uno ha un rapporto con una donna durante le sue regole e ne scopre la nudità, quel tale ha scoperto la sorgente di lei ed essa ha scoperto la sorgente del proprio sangue; perciò tutti e due saranno eliminati dal loro popolo.
19 Non scoprirai la nudità della sorella di tua madre o della sorella di tuo padre; chi lo fa scopre la sua stessa carne; tutti e due porteranno la pena della loro iniquità.
20 Se uno ha rapporti con la moglie di suo zio, scopre la nudità di suo zio; tutti e due porteranno la pena del loro peccato; dovranno morire senza figli.

Mi sento pervaso dall'amore divino. Vado a convertirmi.

Oltre che un significato morale, bisogna anche considerare lo scopo, la motivazione di queste regole.
Incesto e altre pratiche sessuali non naturali per quanto riguarda malattie e tare ereditarie dovevano per forza essere messe al bando.
Non e' tanto l'intolleranza, il giudizio morale che debbono essere additate nell'intransingenza della Chiesa o di altro pensiero, quanto piuttosto il confine labile fra quel certo integralismo religioso morale e la necessita' della salvaguardia della salute e della razza umana.
Il discorso sulla omosessualita' si fa poi molto complesso quando ad una piu' giusta e profonda considerazione si debbono andare a distinguere vera e propria omosessualita' di natura dalla perversione e degenerazione sessuale in se'.
Oggi la questione omosessuale e' strumentalizzata dalla causa della globalizzazione a tutti i costi e dalla politica.
Bisogna stare attenti a non farsi manipolare dai poteri interessati e fare il gioco ora dell'uno ora dell'altro.
Non si tratta mica di mettere alla gogna questo o quell'omosessuale quanto piuttosto di mettere ogni cosa al giusto posto.
Per esempio ritengo che il matrimonio gay sia una caricatura, una forzatura e soprattutto un nascondimento di quelle che sono le vere responsabilita' disattese verso la famiglia classica. Mai, oggettivamente, un matrimonio gay potra' essere equiparato a quello vero. Mentre sul rispetto e la comprensione nei confronti di persone omosessuali che vogliono avere la liberta' di vivere la loro vita non dovrebbe esserci alcun dubbio.

Per Baron Corvo, la morte di cui parla la lettera ai Romani, è la morte morale, ovvero la dannazione eterna.

Per Affosala, il Levitico è stato scritto nel 1200 ac.
Ma veramente ritieni che l'uccisione delle persone faccia parte della religione cattolica?

Ragazzi, vi volete convincere che per criticare una religione bisogna conoscerla?

Ok... lo so... la risposta è no.

Per Baron Corvo, la morte di cui parla la lettera ai Romani, è la morte morale, ovvero la dannazione eterna.

Per Affosala, il Levitico è stato scritto nel 1200 ac.
Ma veramente ritieni che l'uccisione delle persone faccia parte della religione cattolica?

Ragazzi, vi volete convincere che per criticare una religione bisogna conoscerla?

Ok... lo so... la risposta è no.

Paolo, Lettera ai Romani, 1-32

οἵτινες τὸ δικαίωμα τοῦ θεοῦ ἐπιγνόντες, ὅτι οἱ τὰ τοιαῦτα πράσσοντες ἄξιοι θανάτου εἰσίν,
οὐ μόνον αὐτὰ ποιοῦσιν ἀλλὰ καὶ συνευδοκοῦσιν τοῖς πράσσουσιν.

Mi dici di grazia perché quel "thanatou" sarebbe "morte spirituale" e non "morte" e basta? Dove sta scritto? C'è una nota in calce?

E' molto più logico pensare che siccome nel Levitico c'è scritto che devono essere messi a morte Paolo dica appunto che la pena prevista da Dio (e il Levitico è parte della Legge ossia parola di Dio) è la morte.

INOLTRE: se fosse come dici tu e cioè che secondo Paolo Dio prevede la "dannazione eterna" per gli uomini che amano altri uomini, vuoi forse dire che Paolo afferma che per gli omosessuali è precluso l'accesso al Paradiso?

Non capisco questa tua ultima considerazione Bamboo.
I commenti che precedono sono di persone che semplicemente citano ciò che è riportato nelle scritture, che per i credenti sono parola di dio.
Condivido l'ovvia e banale necessità di contestualizzare storicamente, ma non lo si può fare sempre e soltanto a proprio comodo!

Il dio cristiano non è per caso il medesimo dio del "popolo eletto"
che in decine di passi dell'Antico testamento (cito solo Numeri 21, Deuteronomio 7 e 20) raccomanda lo sterminio
così come recentemente eseguito (alla lettera!) dai monoteisti di Tel Aviv?
Riconosco l'inestimabile valore culturale del Cantico dei Cantici e i contenuti magari più edificanti del Vangelo, ma se dio è davvero tale...
...può credibilmente cambiare idea nel corso dei secoli?!

Conosco già la risposta dei credenti: "ma quei passi non sono rappresentativi, sono stati scritti dagli uomini tanto tempo fa,
i passi buoni e giusti e moralmente accettabili invece sono ovviamente parola ispirata da dio".

Se le persone fossero informate di ciò che sta dentro le scritture che veniamo educati ad adorare mostrerebbero più spirito critico.

Per Baron Corvo, la morte di cui parla la lettera ai Romani, è la morte morale, ovvero la dannazione eterna.

Per Affosala, il Levitico è stato scritto nel 1200 ac.
Ma veramente ritieni che l'uccisione delle persone faccia parte della religione cattolica?

Ragazzi, vi volete convincere che per criticare una religione bisogna conoscerla?

Ok... lo so... la risposta è no.

Senti , io non voglio uccidere nessuno , ma come dice il carabinire quando fa la multa : è la legge , bisogna osservare la legge .
Voglio solo farti notare la profonda attualità e modernità di questi decreti ,anche se alcuni oggi sono in disuso e mal visti . Ma prova a scoparti tua madre e tua sorella e vedi cosa ti succede oggi a 3000 anni da quei decreti . IL 90 % delle legislazioni degli stati della terra osserva nei suoi statuti, in un modo o nell altro proprio questi decreti della legge naturale umana. Quindi la legge ebraica è legge universale , al di la delle pene che oggi sono piu attenuate ,ma il vero significato di quella sentenza di morte , si riferisce alla morte dell anima davanti a Dio. Non c'è possibilita di comparire davanti a Dio con questi peccati contro la legge naturale .

Non capisco questa tua ultima considerazione Bamboo.
I commenti che precedono sono di persone che semplicemente citano ciò che è riportato nelle scritture, che per i credenti sono parola di dio.
Condivido l'ovvia e banale necessità di contestualizzare storicamente, ma non lo si può fare sempre e soltanto a proprio comodo!

Il dio cristiano non è per caso il medesimo dio del "popolo eletto"
che in decine di passi dell'Antico testamento (cito solo Numeri 21, Deuteronomio 7 e 20) raccomanda lo sterminio
così come recentemente eseguito (alla lettera!) dai monoteisti di Tel Aviv?
Riconosco l'inestimabile valore culturale del Cantico dei Cantici e i contenuti magari più edificanti del Vangelo, ma se dio è davvero tale...
...può credibilmente cambiare idea nel corso dei secoli?!

Conosco già la risposta dei credenti: "ma quei passi non sono rappresentativi, sono stati scritti dagli uomini tanto tempo fa,
i passi buoni e giusti e moralmente accettabili invece sono ovviamente parola ispirata da dio".

Se le persone fossero informate di ciò che sta dentro le scritture che veniamo educati ad adorare mostrerebbero più spirito critico.

Il decreto di sterminio era una cosa rarissima , riguardava solo casi eccezionali e bisogna applicarlo a determinate condizioni e non a proprio uso e consumo come facevano i romani e qualsiasi popolo pagano senza regola , guidati solo dalla vendetta , dal furto e dal sangue e sempre con lo stupro.
No, caro, ero tutto regolato e nessuno poteva depredare a suo piacimento ma sencondo un regolamento ben preciso , senza violentare le donne come avveniva con qualsiasi esercito pagano vincente. C'era una legge da respettare anche con lo sterminio.

Non capisco questa tua ultima considerazione Bamboo.
I commenti che precedono sono di persone che semplicemente citano ciò che è riportato nelle scritture, che per i credenti sono parola di dio.
Condivido l'ovvia e banale necessità di contestualizzare storicamente, ma non lo si può fare sempre e soltanto a proprio comodo!

Il dio cristiano non è per caso il medesimo dio del "popolo eletto"
che in decine di passi dell'Antico testamento (cito solo Numeri 21, Deuteronomio 7 e 20) raccomanda lo sterminio
così come recentemente eseguito (alla lettera!) dai monoteisti di Tel Aviv?
Riconosco l'inestimabile valore culturale del Cantico dei Cantici e i contenuti magari più edificanti del Vangelo, ma se dio è davvero tale...
...può credibilmente cambiare idea nel corso dei secoli?!

Conosco già la risposta dei credenti: "ma quei passi non sono rappresentativi, sono stati scritti dagli uomini tanto tempo fa,
i passi buoni e giusti e moralmente accettabili invece sono ovviamente parola ispirata da dio".

Se le persone fossero informate di ciò che sta dentro le scritture che veniamo educati ad adorare mostrerebbero più spirito critico.

Dio non cambia idea nel corso dei secoli però l'umanità cammina su un percorso e nel 1200 ac era ad un punto diverso rispetto a quella in cui si trova ora.

Inoltre le Sacre Scritture, e specialmente il Vecchio Testamento, non sono "istruzioni per l'uso" della vita e non ha senso meditare su un unico brano in un solo libro.

Tu stai facendo una lettura della Bibbia che prescinde l'apporto rivoluzionario apportato da Cristo il quale ha ribaltato le categorie necessarie a leggere determinati brani.

D'altro canto non ha senso parlare di teologia tramite SMS, chat line o commenti ad un post che, tra l'altro, ha lo scopo di mostrare unicamente l'attività manipolatoria mirata a dividere le forze anti-montiane e ad aumentare le divisioni ed il senso di alienazioni degli omosessuali.

Non capisco questa tua ultima considerazione Bamboo.
I commenti che precedono sono di persone che semplicemente citano ciò che è riportato nelle scritture, che per i credenti sono parola di dio.
Condivido l'ovvia e banale necessità di contestualizzare storicamente, ma non lo si può fare sempre e soltanto a proprio comodo!

Il dio cristiano non è per caso il medesimo dio del "popolo eletto"
che in decine di passi dell'Antico testamento (cito solo Numeri 21, Deuteronomio 7 e 20) raccomanda lo sterminio
così come recentemente eseguito (alla lettera!) dai monoteisti di Tel Aviv?
Riconosco l'inestimabile valore culturale del Cantico dei Cantici e i contenuti magari più edificanti del Vangelo, ma se dio è davvero tale...
...può credibilmente cambiare idea nel corso dei secoli?!

Conosco già la risposta dei credenti: "ma quei passi non sono rappresentativi, sono stati scritti dagli uomini tanto tempo fa,
i passi buoni e giusti e moralmente accettabili invece sono ovviamente parola ispirata da dio".

Se le persone fossero informate di ciò che sta dentro le scritture che veniamo educati ad adorare mostrerebbero più spirito critico.

Dio non cambia idea nel corso dei secoli però l'umanità cammina su un percorso e nel 1200 ac era ad un punto diverso rispetto a quella in cui si trova ora.

Inoltre le Sacre Scritture, e specialmente il Vecchio Testamento, non sono "istruzioni per l'uso" della vita e non ha senso meditare su un unico brano in un solo libro.

Tu stai facendo una lettura della Bibbia che prescinde l'apporto rivoluzionario apportato da Cristo il quale ha ribaltato le categorie necessarie a leggere determinati brani.

D'altro canto non ha senso parlare di teologia tramite SMS, chat line o commenti ad un post che, tra l'altro, ha lo scopo di mostrare unicamente l'attività manipolatoria mirata a dividere le forze anti-montiane e ad aumentare le divisioni ed il senso di alienazioni degli omosessuali.

"Tu stai facendo una lettura della Bibbia che prescinde l'apporto rivoluzionario apportato da Cristo il quale ha ribaltato le categorie necessarie a leggere determinati brani ".
Senti a me Cristo non ha rivoluzionato proprio nulla ma a confermato e ratificato ,tanto è vero che fu circonciso , se sai cosa significa essere circonciso. E quando il giovane ricco gli chiese cosa fare , gli rispose di osservare la legge !! Anzi, ti dirò una cosa che aveva capito anche Sant 'Agostino : Cristo era la legge stessa,gli ebrei adoravano Cristo nella legge !!!!! che era la Sapienza del Padre .
C'è poi da osservare riguardo allo sterminio, che gli israeliti erano per lo piu sempre contrari e riottosi a mettere in pratica una tale cosa ,ma era una cosa comandata dalla legge e dai profeti a cui non potevano sottrarsi . Prova ne sia Saul che fu sostituito con Davide perchè faceva di testa sua e si rifiutò di sterminare donne e bambini in un villaggio in cui era stato decreteto lo sterminio , mettendo da parte le vergini per i suoi bisogni.....

il Vecchio Testamento è la storia della scoperta dell'unico Dio da parte del popolo ebraico, come tale va "interpretato". Non a caso fino a poco tempo fa, se ne sconsigliava la lettura senza "guide" adeguate. Dunque no, il Dio del VT non è tout court il Dio del nuovo, ma la visione che ne avevano gli Ebrei. Visione che per i Cattolici assume senso e compimento solo alla luce di Cristo “Chi ha visto me, ha visto il Padre"