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La Nuit Debout e il populismo di sinistra

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Black_Jack
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Credo che anche Blum fosse ebreo e sicuramente era massone .... e del resto, la sinistra nasce ebraica e massonica .... a volte mi stupisco di come appunto ci si stupisca di quello che è un dato storico oggettivo ed inconfutabile ...

Confondere il sionismo fascistoide, tutto muscolare e militarista di oggi .... con quella che è stata la capacità storica ebraica di prefigurare ed anche in parte predeterminare la storia .... nel mondo e comunque certamente in Europa e non solo nello spicchietto mediorientale come ora ... è un altro dei tanti segnali di imbarbarimento culturale .... certamente degli stessi ebrei ... ma anche di chi li critica ... e, parlando invece di massoneria, è come confondere quella storica di Rousseau o di Robespierre ... o, per non fare troppo i francofili, di Mazzini e Pisacane ... con quella di Gelli e Bisignani ...

Comunque tutto questo con ciò che sta avvenendo in Francia non c'entra niente ... c'entra poco Marx ... e c'entra niente la "sinistra" in ogni sua accezione tradizionale .... l'unico paragone, per quanto stiracchiato, che mi sento di fare è quello col 1977 italiano .... ma con un approccio molto meno ideologico ... anche se in verità, anche il 1977 italico, proporzionalmente all'epoca storica, fu assai meno ideologico di tutti gli altri fenomeni politico/sociali di quello stesso periodo .... e comunque oggi in Francia con un approccio tattico decisamente migliore .... tenendo ben presente poi che oggi in Francia tutto avviene all'interno di una situazione di sia formale che sostanziale "stato di emergenza" .... e già temporalmente la storia, cominciata proprio quasi subito dopo gli ultimi attentati jaidisti come reazione proprio allo "stato di emergenza" proclamato dal governo ... quindi prima ancora del discorso sulla legge Loi Travail .... è durata, fino ad ora, più del mitico Maggio Francese del 1968 ...

E questo fa oggettivamente paura ... il fatto che i media italiani non ne parlino minimamente ... la Francia, dopo averci frantumato i coglioni con le bandierine a seguito dei vari attentati jaidisti, è stata completamente cancellata ormai da oltre un mese dalle cronache del mainstreem nostrano .... credo sia abbastanza indicativo di questa paura .... oltre che ovviamente indicativo della estrema cialtronaggine della classe giornalistica e mediatica italiana ...

😆 😆 😆

Senti, sono sotto un Gevrey Cambertin Prémier Cru (più un Talisker di 18 a.) quindi non ti aspettare ragionamenti intelligentissimi.
Volevo dire...non è che hai pensato che parlassi sul serio, eh?
Stavo dicendo, in realtà, che alla fine vince sempre l'immondo Lumpenproletariat alla Spadaccino e quindi qualsiasi discorso più complesso o qualsiasi tentativo seriamente politico crolla di fronte alla bassezza morale indecorosa di quella gentaglia.

Tu negli anni 70 hai fatto una attività politica che io non ho fatto...ma devi tenere conto che al mio liceo - quando avevo solo 14 anni - i leader erano Roberto Fiore per la destra e Andrea Colombo per la sinistra...che fine hanno fatto?
Uno "forse" al servizio dei servizi inglesi e l'altro "forse" pronto a vendersi le terga per salvare le proprie...a che sarebbe servito?
Però quando ho cominciato a lavorare - in età super precoce sugli standard degli schiavi attuali - ho seguito e "tentato" di partecipare alle lotte sindacali per cui qualcosa, se permetti, ho capito...la partecipazione è stata meno che breve...fulminea...meglio che non mi dilungo...ma conoscevo i fatti "dal vero" e ci ho riflettuto a lungo (perchè io avevo mediamente quattro mesi di vacanze all'anno, forse un po' di più...non come i servi che chiacchierano qui)......

Per essere chiaro: il riferimento alla massoneria e agli ebrei era una presa in giro di Spadaccino, non l'enunciato di una ipotesi seria.
Ti invidio, l'amore per i tuoi ricordi di gioventù per te è una verità incrollabile che continua a darti forza...per me invece la realtà paradossale di questi giorni è la prova che ho sempre creduto in una scemenza che è solo una mia fisima personale...

Stammi bene, conosco quelli come te e so che sono persone che valgono.


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Stodler
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Senti, sono sotto un Gevrey Cambertin Prémier Cru (più un Talisker di 18 a.) quindi non ti aspettare ragionamenti intelligentissimi.

Alla faccia, scolati 200 € così in allegria...

Meglio che non lo sappia Sotis, creperebbe d'invidia.


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radisol
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Il fenomeno Podemos è assai diverso da Syriza ...

Syriza, pur con notevoli aspetti e componenti altamente innovativi ... aspetti e componenti che però hanno lasciato Tsipras subito dopo la resa ... rispondeva comunque nella sostanza alle logiche della classica "sinistra radicale" tradizionale ... una specie della nostra Sel anche se oggettivamente un tantino più "estremizzata" dal contesto e dagli eventi specifici greci ...

Podemos con questo non c'entra una sega ... è assolutamente una realtà "populista" nel senso giusto e nobile del termine ... che fa pensare più a Chavez che non a Tsipras o Malenchon .... e dire che ... grazie agli allucinanti regolamenti parlamentari europei ... se non sei in un gruppo transnazionale puoi sì votare, ci mancherebbe altro, ma non ad esempio motivare, con un intervento, il tuo voto nella assise di Strasburgo ... ha fatto gruppo con Syriza ed altri ... con questo confondendola con queste forze ... sarebbe come paragonare, cosa che fa strumentalmente il PD, il M5S e Farage per il semplice dato hanno fatto gruppo insieme a Strasburgo per lo stesso identico motivo pratico ...

Certo, nemmeno Podemos ha una chiarezza dichiarata sulla assoluta "irriformabilità" della Ue ... ma credo che questo sia per Podemos, come lo è stato per il M5S che un minimo di chiarezza in materia l'ha fatta solo dopo le europee, soprattutto un atteggiamento di tipo tattico/elettorale .... che poi anche Podemos ... prima di allora i sondaggi la davano ben oltre il 20% che comunque, nato dal nulla, è tuttaltro che robetta ... abbia finito per essere danneggiata elettoralmente, come pure il Sinn Fein in Irlanda, a seguito della resa di Tsipras è un altro discorso ...

Questo comunque nulla c'entra direttamente con quanto sta avvenendo in Francia ... Podemos, Sanders ed il M5S, con tutte le oggettive differenze tra di loro, li ho citati sono per dire cosa movimenti analoghi ... e, nel caso italiano, nemmeno minimamente paragonabili ... hanno prodotto sul piano politico/istituzionale ... poi, ripeto, sulla Francia non me la sento proprio di fare previsioni, è da sempre un territorio ed una comunità che sul piano storico tendono spesso a produrre sorprese del tutto imprevedibili ... certo, però, che una certa invidia per lo "spirito ribelle e mai completamente domato" dei cuginetti d'Oltralpe ammetto tranquillamente di averla ... credo che in Francia forse riuscirei a sentirmi anche compiutamente "patriota" cosa che in Italia mi è proprio impossibile ... vuoi mettere, per buttarla sulla ennesima facile battuta, ascoltare la Marsigliese ... e, pur con tutto il rispetto personale per il povero Mameli che comunque è morto giovanissimo tentando una rivoluzione per di più contro il Papato e contro i francesi che lo difendevano ... ascoltare invece Fratelli d'Italia ? Non c'è paragone ...


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Jor-el
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In Francia sta succedendo quello che sarebbe successo in Italia se non ci fosse stato il M5S, cioè si sta manifestando nella società un'opposizione politica al progetto europeista che ha diverse connotazioni ideologiche ma che coglie finalmente il punto: l'attacco generalizzato ai redditi e ai diritti dei lavoratori.
Riusciranno la sinistra e la destra antiliberiste a trovare momenti di convergenza o si accontenteranno di neutralizzarsi a vicenda?


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Stodler
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Il fenomeno Podemos è assai diverso da Syriza ...

Syriza, pur con notevoli aspetti e componenti altamente innovativi ... aspetti e componenti che però hanno lasciato Tsipras subito dopo la resa ... rispondeva comunque alle logiche della classica "sinistra radicale" tradizionale ...

Podemos con questo non c'entra una sega ... è assolutamente "populista" nel senso giusto e nobile del termine ... e dire che ... grazie agli allucinanti regolamenti parlamentari europei ... se non sei in un gruppo transnazionale puoi sì votare, ci mancherebbe altro, ma non ad esempio motivare, con un intervento, il tuo voto nella assise di Strasburgo ... ha fatto gruppo con Syriza ed altri ... con questo confondendola con queste forze ... sarebbe come paragonare, cosa che fa strumentalmente il PD, il M5S e Farage che hanno fatto gruppo insieme a Starsburgo per lo stesso identico motivo pratico ...

Certo, nemmeno Podemos ha una assoluta chiarezza dichiarata sulla assoluta "irriformabilità" della Ue ... ma credo che questo sia, come lo è stato per il M5S che un minimo di chiarezza in materia l'ha fatta solo dopo le europee, soprattutto un atteggiamento di tipo tattico/elettorale ....

Questo comunque nulla c'entra direttamente con quanto sta avvenendo in Francia ... Podemos, Sanders ed il M5S, con tutte le oggettive differenze tra di loro, li ho citati sono per dire cosa movimenti analoghi ... e, nel caso italiano, nemmeno minimamente paragonabili ... hanno prodotto sul piano politico/istituzionale ... poi, ripeto, sulla Francia non me la sento proprio di fare previsioni, è da sempre un territorio ed una comunità che sul piano storico tendono spesso a produrre sorprese del tutto imprevedibili ... certo, però, che una certa invidia per lo "spirito ribelle e mai completamente domato" dei cuginetti d'Oltralpe ammetto tranquillamente di averla ... credo che in Francia forse riuscirei a sentirmi anche compiutamente "nazionalista" cosa che in Italia mi è proprio impossibile ... vuoi mettere, per buttarla sulla ennesima facile battuta, ascoltare la Marsigliese ... e, pur con tutto il rispetto personale per il povero Mameli che comunque è morto giovanissimo tentando una rivoluzione per di più contro il Papato ... ascoltare invece Fratelli d'Italia ? Non c'è paragone ...

😉

Beh si fa per parlare, di certo non ho la verità in tasca.

Però alcune linee chiare su come vanno le cose ormai me le sono fatte.

Per il resto vedremo come dici tu.

Scusa se sono pedante, ma la vedo nera, molto nera e soprattutto non riesco a vedere vie di fuga positive.

Finirà male.

Bisogna anche dire che dopo 8 anni di crisi, siamo ancora punto e a capo e la gente non riesce a fare 2+2 e quel che è peggio nemmeno la classe intellettuale, behh... è dura da digerire.


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radisol
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In Francia sta succedendo quello che sarebbe successo in Italia se non ci fosse stato il M5S, cioè si materializzando nella società un'opposizione politica al progetto europeista che ha diverse connotazioni ideologiche.
Riusciranno la sinistra e la destra antiliberiste a trovare punti di convergenza o si accontenteranno di neutralizzarsi a vicenda?

Ma non diciamo corbellerie ...

Il M5S come "freno" alla "rivolta sociale" in Italia ?

Si potrebbe dire la stessa cosa allora per Podemos e per qualunque altro movimento/partito nuovo che si è affacciato a qualunque latitudine negli ultimi decenni ... tutti, chi più chi meno e con maggiore o minore successo, tendono fatalmente ad "incanalare" i movimenti più o meno spontanei di piazza su un terreno istituzionale ... ma è anche vero che quando mancano del tutto delle possibili "sponde" di tipo istituzionale ... è il caso, ad esempio, del nostro 1977 ... i movimenti più o meno spontanei di piazza finiscono fatalmente per perdere sul terreno della repressione di stato e rifluire ...

La differenza vera tra noi e la Francia ... oltre che, come già detto, di tipo storico .... loro qualche rivoluzione VERA l'hanno fatta e noi no ... è che lì alcuni sindacati tradizionali, pure quelli tuttaltro che "rivoluzionari" ed anticapitalisti come ad esempio Force Ouvriere e la Cgt, però ancora un pò degni del nome "sindacato" lo sono ... per cui indicono gli scioperi e le manifestazioni di piazza .. e poi da quegli scioperi e da quelle piazze nascono i movimenti spontanei che fanno "più uno"... mentre da noi i sindacati/istituzione, nonostante Renzi non perda mai occasione per prenderli a pesci in faccia, gli scioperi contro il Jobs Act non li hanno indetti proprio ... per cui non c'è stato spazio nemmeno per la spontaneità di base e per il "più uno" ... altra differenza sostanziale è che lì storicamente per qualche scontro di piazza nessuno, nemmeno il governo e i suoi media, si scandalizza più di tanto ... non è avvenuto nemmeno nelle scorse settimane anche se c'è lo "stato di emergenza" .... mentre da noi, al primo sasso ed alla prima vetrina di banca imbrattata o incrinata, tutti quanti - pure qua sopra ed in generale sul web e non solo sui media mainstreem - subito a stracciarsi le vesti e a farneticare immediatamente di improbabili "provocatori" ed "infiltrati" ...

Francamente poi non conosco "destre antiliberiste" ... conosco destre, nemmeno poi così tante, contrarie all'euro .. un pò meno, anzi direi quasi per niente, conosco destre contrarie proprio alla istituzione Ue ... ma "destre antiliberiste" non ne conosco proprio assolutamente ... chi sarebbero ? La Lega ? ... ricordo tempi non lontani in cui la Lega diceva che solo il Nord Italia era "degno" di entrare nell' euro ed in questa Ue iper-liberista per scelta fondante ... o il Front in Francia ? Oppure Orban in Ungheria o i baciapile polacchi ? Quando mai tutti costoro sono stati "antiliberisti" ?

Ovviamente, il medesimo discorso si può fare per la gran parte delle sedicenti "sinistre" ... ed altrettanto ovviamente io sono da molti anni per il superamento, quando possibile, degli schemi classici e logori "destra/sinistra" ... non a caso sono stato tra i pochissimi qui ... mentre anche in quel caso la maggior parte invece blateravano di "provocatori", "infiltrati" e persino di "mafiosi" ... a sostenere le ragioni di fondo sacrosante dei cosiddetti "forconi" ... e a sostenere pure le ragioni ed i meriti, oltre che anche gli innegabili limiti, del Movimento 5 Stelle che questa asfittica e paralizzante "dicotomia" vuole mettere in crisi ed in parte, almeno nelle aule parlamentari, ci è anche riuscito ... ma da questo a vedere improbabili "antiliberismi" in certe destre politicanti e comunque partitocratiche ce ne corre assai ...


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spadaccinonero
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per quanto mi possa sforzare nel trovare sostanziali differenze tra sfigas, codinos, 5s, corbyn e questi qua della francia alla fine TUTTI si appoggiano sugli stessi pilastri, cioè :

- europeismo/eurismo senza se e senza ma (recentemente mr basetta al'altezza del trago aka dimaio ha finalmente mostrato le carte)mentre sbandierano i soliti slogan dell eu diversa

- porte aperte agli immigrati

- diritti civili pannelliani

- pacifinti che puntualmente fanno strizzate d'occhio (o vere e proprie leccate) agli sbirri

concludendo, troviamo sterili polemiche verso la classe dirigente ma al loro posto farebbero ESATTAMENTE LE STESSE COSE

una cosa è certa, chi ha gli occhi chiusi non può vedere

@bj

rifugiati nell'alcool che è meglio, magari da ubriaco ragioni un po di più

un consiglio, non rivolgerti in maniera così irrispettosa ad un lumpen quando sei nel mondo reale, potrebbe romperti i denti

e adesso mettiti a piangere, su, chiedi il mio ban, emula i tuoi compari testimoni di levi che si aggrappano a tutto, persino a comportarsi come checche isteriche pur di mettermi a tacere

ricorda : ho fatto tacere canfora (e altri), posso mettere all'angolo, dialetticamente parlando, persone molto ma molto più acculturate di me, perché di fronte all'evidenza chi è in malafede può fare solo una cosa :

ABBASSARE LA TESTA E STARE IN SILENZIO


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Black_Jack
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e adesso mettiti a piangere, su, chiedi il mio ban, emula i tuoi compari testimoni di levi che si aggrappano a tutto, persino a comportarsi come checche isteriche pur di mettermi a tacere

ricorda : ho fatto tacere canfora (e altri), posso mettere all'angolo, dialetticamente parlando, persone molto ma molto più acculturate di me, perché di fronte all'evidenza chi è in malafede può fare solo una cosa :

ABBASSARE LA TESTA E STARE IN SILENZIO

Mamma mia come sei ridotto...
Quando mai ho chiesto di metterti a tacere?
Sei tu che mi vieni dietro come un cagnolino.
Guarda amico mio che non è colpa mia se hai un lavoraccio.

PS: Ha fatto tacere Canfora, dice...può mettermi nell'angolo...è proprio un lumpenproletariat...gli dai birra e salsicce gratis e ti vende pure le mutande...


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spadaccinonero
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e adesso mettiti a piangere, su, chiedi il mio ban, emula i tuoi compari testimoni di levi che si aggrappano a tutto, persino a comportarsi come checche isteriche pur di mettermi a tacere

ricorda : ho fatto tacere canfora (e altri), posso mettere all'angolo, dialetticamente parlando, persone molto ma molto più acculturate di me, perché di fronte all'evidenza chi è in malafede può fare solo una cosa :

ABBASSARE LA TESTA E STARE IN SILENZIO

Mamma mia come sei ridotto...
Quando mai ho chiesto di metterti a tacere?
Sei tu che mi vieni dietro come un cagnolino.
Guarda amico mio che non è colpa mia se hai un lavoraccio.

PS: Ha fatto tacere Canfora, dice...può mettermi nell'angolo...è proprio un lumpenproletariat...gli dai birra e salsicce gratis e ti vende pure le mutande...

senti, se mi offendi nei tuoi post, io mi sento obbligato a risponderti, non rivoltare la frittata...

se la smetterai di mancarmi di rispetto io sarò lietissimo di ignorarti

i post precedenti dimostrano chi ha cominciato a provocare


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Black_Jack
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senti, se mi offendi nei tuoi post, io mi sento obbligato a risponderti, non rivoltare la frittata...

se la smetterai di mancarmi di rispetto io sarò lietissimo di ignorarti

i post precedenti dimostrano chi ha cominciato a provocare

Cucciolina piccina...sei tu che rigiri la frittatina...guarda che io non vengo mai nei tuoi post...
Sei tu che mi segui come un pechinese (è una razza di cane) come quelli delle vecchie signore che vanno dietro agli ospiti per annusargli il deretano...
Sei un annusatore di deretani 😆 😆 😆

Non venirmi più appresso e vedrai che non ti prendo più a calci in culo...
Hai già un lavoraccio di merda per il quale devi supplicare un simpatico caporale...ma ti pare che io abbia voglia di infierire?
Solo che devi farla finita di venirmi fra i piedi.


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spadaccinonero
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senti, se mi offendi nei tuoi post, io mi sento obbligato a risponderti, non rivoltare la frittata...

se la smetterai di mancarmi di rispetto io sarò lietissimo di ignorarti

i post precedenti dimostrano chi ha cominciato a provocare

Cucciolina piccina...sei tu che rigiri la frittatina...guarda che io non vengo mai nei tuoi post...
Sei tu che mi segui come un pechinese (è una razza di cane) come quelli delle vecchie signore che vanno dietro agli ospiti per annusargli il deretano...
Sei un annusatore di deretani 😆 😆 😆

Non venirmi più appresso e vedrai che non ti prendo più a calci in culo...
Hai già un lavoraccio di merda per il quale devi supplicare un simpatico caporale...ma ti pare che io abbia voglia di infierire?
Solo che devi farla finita di venirmi fra i piedi.

pensala come preferisci, la discussione è facilmente consultabile, è altrettanto sotto gli occhi di tutti il tuo perseverare nell'offendere

una cosa è certa, ho sempre argomentato, tu oltre che denigrare, millantare competenze in nonsisacosa, offendere / provocare, non sai fare altro

sai perché molta gente mi odia?
perché quando mi ascoltano, si rendono conto di essere delle nullità

quel sentimento di profonda frustrazione che accompagna loro per tutta l'esistenza si traduce in offese nei confronti di chi, nell'inconscio, reputano superiore

si bj, tu vorresti essere come me, forse, in un'altra reincarnazione, sarai più fortunato


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Black_Jack
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pensala come preferisci, la discussione è facilmente consultabile, è altrettanto sotto gli occhi di tutti il tuo perseverare nell'offendere

una cosa è certa, ho sempre argomentato, tu oltre che denigrare, millantare competenze in nonsisacosa, offendere / provocare, non sai fare altro

sai perché molta gente mi odia?
perché quando mi ascoltano, si rendono conto di essere delle nullità

quel sentimento di profonda frustrazione che accompagna loro per tutta l'esistenza si traduce in offese nei confronti di chi, nell'inconscio, reputano superiore

si bj, tu vorresti essere come me, forse, in un'altra reincarnazione, sarai più fortunato

Io non mi ritengo superiore a te e non ti odio.
Sei tu che mi vieni dietro OGNI SANTO POST A ROMPERE I COGLIONI.
E' tutto scritto quindi chiunque può verificare.
Io non vengo ai tuoi post tu non venire ai miei, pensi di farcela?

Per il resto, se hai l'onestà di riconoscerlo, ti ho anche SCRITTO IN PRIVATO dicendo che mi dispiaceva di aver usato certi toni con te...ma tu nonostante questo mio tentativo di mettere pace hai insistito fino allo sfinimento per provocarmi.
Falla finita che da parte mia non voglio litigare con te e anzi sono molto partecipe della tua condizione.
Non è colpa tua se hai un lavoro precario e non è merito mio se non ho i tuoi problemi.
MA QUESTO NON TI AUTORIZZA A FRACASSARMI I COGLIONI OGNI SANTO GIORNO, ok?


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Jor-el
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In Francia sta succedendo quello che sarebbe successo in Italia se non ci fosse stato il M5S, cioè si materializzando nella società un'opposizione politica al progetto europeista che ha diverse connotazioni ideologiche.
Riusciranno la sinistra e la destra antiliberiste a trovare punti di convergenza o si accontenteranno di neutralizzarsi a vicenda?

Ma non diciamo corbellerie ...

Il M5S come "freno" alla "rivolta sociale" in Italia ?

Si potrebbe dire la stessa cosa allora per Podemos e per qualunque altro movimento/partito nuovo che si è affacciato a qualunque latitudine negli ultimi decenni ... tutti, chi più chi meno e con maggiore o minore successo, tendono fatalmente ad "incanalare" i movimenti più o meno spontanei di piazza su un terreno istituzionale ... ma è anche vero che quando mancano del tutto delle possibili "sponde" di tipo istituzionale ... è il caso, ad esempio, del nostro 1977 ... i movimenti più o meno spontanei di piazza finiscono fatalmente per perdere sul terreno della repressione di stato e rifluire ...

La differenza vera tra noi e la Francia ... oltre che, come già detto, di tipo storico .... loro qualche rivoluzione VERA l'hanno fatta e noi no ... è che lì alcuni sindacati tradizionali, pure quelli tuttaltro che "rivoluzionari" ed anticapitalisti come ad esempio Force Ouvriere e la Cgt, però ancora un pò degni del nome "sindacato" lo sono ... per cui indicono gli scioperi e le manifestazioni di piazza .. e poi da quegli scioperi e da quelle piazze nascono i movimenti spontanei che fanno "più uno"... mentre da noi i sindacati/istituzione, nonostante Renzi non perda mai occasione per prenderli a pesci in faccia, gli scioperi contro il Jobs Act non li hanno indetti proprio ... per cui non c'è stato spazio nemmeno per la spontaneità di base e per il "più uno" ... altra differenza sostanziale è che lì storicamente per qualche scontro di piazza nessuno, nemmeno il governo e i suoi media, si scandalizza più di tanto ... non è avvenuto nemmeno nelle scorse settimane anche se c'è lo "stato di emergenza" .... mentre da noi, al primo sasso ed alla prima vetrina di banca imbrattata o incrinata, tutti quanti - pure qua sopra ed in generale sul web e non solo sui media mainstreem - subito a stracciarsi le vesti e a farneticare immediatamente di improbabili "provocatori" ed "infiltrati" ...

Francamente poi non conosco "destre antiliberiste" ... conosco destre, nemmeno poi così tante, contrarie all'euro .. un pò meno, anzi direi quasi per niente, conosco destre contrarie proprio alla istituzione Ue ... ma "destre antiliberiste" non ne conosco proprio assolutamente ... chi sarebbero ? La Lega ? ... ricordo tempi non lontani in cui la Lega diceva che solo il Nord Italia era "degno" di entrare nell' euro ed in questa Ue iper-liberista per scelta fondante ... o il Front in Francia ? Oppure Orban in Ungheria o i baciapile polacchi ? Quando mai tutti costoro sono stati "antiliberisti" ?

Ovviamente, il medesimo discorso si può fare per la gran parte delle sedicenti "sinistre" ... ed altrettanto ovviamente io sono da molti anni per il superamento, quando possibile, degli schemi classici e logori "destra/sinistra" ... non a caso sono stato tra i pochissimi qui ... mentre anche in quel caso la maggior parte invece blateravano di "provocatori", "infiltrati" e persino di "mafiosi" ... a sostenere le ragioni di fondo sacrosante dei cosiddetti "forconi" ... e a sostenere pure le ragioni ed i meriti, oltre che anche gli innegabili limiti, del Movimento 5 Stelle che questa asfittica e paralizzante "dicotomia" vuole mettere in crisi ed in parte, almeno nelle aule parlamentari, ci è anche riuscito ... ma da questo a vedere improbabili "antiliberismi" in certe destre politicanti e comunque partitocratiche ce ne corre assai ...

Dici?
Anch'io ebbi un iniziale entusiasmo per i 5S, li ho addirittura votati (la sola volta che ho votato in vita mia), ma poi oggi, riflettendo, che cosa hanno combinato i 5S in Italia, oltre a disintegrare l'IDV, assorbire il Popolo Viola e i movimenti postreferendari per i beni comuni e financo NOTAV? Oltre a fallire miseramente proprio nell'elemento centrale del loro progetto, la democrazia diretta del web, che si è risolta in ridicole votazioni a cui hanno partecipato qualche migliaio di utenti registrati? Ma che sto a dire, l'ha sempre detto e ripetuto lo stesso Beppe Grillo che se non ci fossero stati loro oggi avremmo in Italia (a scelta): La Le Pen, le BR, l'Isis, i walking dead. Fatto sta che con un terzo del parlamento grillino, in Italia non abbiamo avuto manco una manifestazione come si deve contro Jobs Act.

Per quel che riguarda il radicalismo transalpino, bravi, hanno decapitato un re e una regina, e poi hanno decapitato quelli che li avevano decapitati. Pari e patta. In tempi più recenti, hanno fatto il maggio francese, che è durato un mese, mentre da noi, che siamo molto meno radicali, è durato 10 anni e rotti.

Su una cosa ti do straragione: da noi c'è una repressione poliziesca che nel resto dell'Europa - tranne forse in Germania - non si sognano nemmeno. Siamo a livello americano, forse anche di più. Conosco dei ragazzi che per essere andati a urlare qualche slogan contro Renzi si sono fatti mesi di arresti domiciliari e ora rischiano guai seri. E su questo fronte il M5s non ci sente proprio, essendo un movimento forcaiolo di aperto sostegno a sbirri e magistrati, un po' come la Lega degli esordi.
Riguardo al populismo, anzi, agli "opposti populismi", continuo a credere che una convergenza non sarebbe impossibile. Nella storia del XX secolo ci sono stati esempi. Il Peronismo, per esempio, tanto demonizzato dalla sinistra filosovietica.
Riguardo al liberismo, esso ha infiltrato egualmente destra e sinistra, sia nelle versioni moderate che in quelle antisistema. Non ho dubbi che la sinistra antagonista si creda anticapitalista, ma in concreto ha fatto di tutto per inverare la sua stessa profezia, quella dell'irreversibilità dell'euro, una tesi sostenuta fino al suicidio politico.


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Primadellesabbie
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Fossi dalla parte del potere, mi preoccuperei quando si diffondesse la determinazione di rivendicare la dignità di essere considerati, sempre e prima di tutto, persone o, finalmente, a smettere di pagare le tasse (affrontando tutte le conseguenze), per il resto, in assenza di un'ossatura come quella costituita dai fu PC, li lascerei divertire, consentendo agli sbirri di esercitarsi e all'insieme di assestarsi, come di routine.

(Anche se credo sempre, come ho scritto qui anni or sono e come mi ripete costantemente un vecchio, impenitente democristiano, che la speciale attitudine alla rivolta dei francesi potrebbe divenire per noi, oramai, l'ultima possibile ed immeritata risorsa).


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radisol
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Dice Jor - El :

"Per quel che riguarda il radicalismo transalpino, bravi, hanno decapitato un re e una regina, e poi hanno decapitato quelli che li avevano decapitati. Pari e patta. In tempi più recenti, hanno fatto il maggio francese, che è durato un mese, mentre da noi, che siamo molto meno radicali, è durato 10 anni e rotti".

Questa battuta, che poi in questo caso non è una battuta ma una verità storica incontestabile, è la mia e l'ho fatta decine di volte anche qua sopra ...

Ma questo dato innegabile, fermo restando che l'Italia dei settanta rappresentò una enorme rottura epocale, soprattutto culturale e di costume, rispetto al prima ... qui governava la Dc baciapile, ignorantella e mafiosetta e non certo un "gigante" della storia come nel bene e nel male fu De Gaulle ... è dovuto al fatto che dopo il 1968 giovanile ci fu in Italia, come conseguenza diretta ed immediata, il 1969 operaio ...e che almeno fino al 1975/76 ci fu la "sponda" rappresentata dal Pci ... "sponda" che era certamente anche "freno" ma che comunque ci fu e fu tangibilissima ... mentre invece in Francia i "comunisti" di Marchais si posero immediatamente, sin da quel Maggio 1968, come irriducibli "nemici" di quel movimento ... che pure sarà l'elemento, la cosiddetta "onda lunga" che qualche anno dopo, sia pure brevemente ed in funzione del tutto subordinata, li porterà al governo insieme ai socialisti di Mitterrand ...

Quando la "sponda" di prima diventerà anche in Italia il "nemico" più irriducibile ... basti pensare al Lama dell'Università di Roma e dei "sacrifici" ... al Berlinguer del "compromesso" con la Dc e dei "diciannovisti" ... o alla montatura giudiziaria poi orchestrata direttamente dal Pci e denominata "7 Aprile" ... e quindi fatalmente dal 1977 in poi si andrà nelle piazze e nella società al "muro contro muro" senza più possibili mediazioni ... finirà assai malamente, pur portandosi dietro una serie di conquiste sociali e civili senza eguali nella storia e non ancora del tutto smantellate nemmeno 40 anni dopo, anche quel lunghissimo 1968 italiano durato un decennio ...


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