L'Italia nel 1945 non venne "liberata"

Infatti, dopo la "liberazione" si innescò, nella Penisola, un processo di deciso confronto, di cui Pasolini é un ottimo esempio di vertice, che avrebbe portato alla nascita di un "popolo", finalmente, dopo cento anni di inutili Savoia.

Questo processo fu interrotto con le bombe nelle piazze e sui treni, forse proprio per conto dei liberatori o di una loro fazione, e, guarda il caso, proprio per mano di quelli che interruppero un processo analogo con la marcia su Roma e adesso, ancora il caso, strepitano per l'occupazione.

Nel gioco del rugby c'é una curiosa usanza, quando, a forza di rotolarsi nella melma le divise delle squadre in campo ne hanno assunto il colore e sono divenute indistinguibili, l'arbitro ferma il gioco ed invita i giocatori a togliersi le maglie e reinfilarsele dopo averle rivoltate, al fine di mostrare, se non i numeri, almeno i colori.

Mi pare di vedere, in questo momento, una forte analogia tra la situazione sui campi di rugby e quella che sta vivendo il nostro Paese.

Ci sarebbe bisogno di estrema chiarezza e che ciascuno si assuma le sue vere responsibilità, se si vuole riprendere il processo e poter contare su un “popolo”. Ma sembra che molti vogliano continuare ad approfittare della melma.

L'Italia doveva essere occupata altrimenti avrebbe giocato un ruolo determinante nel Mediterraneo.
Questo non poteva essere accettato prima dagli USA che stavano sistemando la base di Israele per controllare il medioriente e quindi il petrolio.
Una politica estera a favore della pace e della fratellanza con il nordafrica e il medioriente fatta dall'Italia rompeva i piani USA di destabilizzazione della regione che si affacciava sul Mediterraneo.
Il risultato è la devastazione che vediamo adesso in quei paesi.

Indice che nessuno è andato contro i piani USA.
Non sono loro che sono forti è tutto il resto del mondo che è debole.

La situazione non è più sostenibile: urge una reale liberazione dello Stivale, la liberazione dai presunti "liberatori", in realtà oppressori del nostro popolo e della nostra Terra.

il problema è che ora si trovano pochi italiani che vogliono questo.
Resta da capire se precedentemente volevano mandar via gli USA dal loro territorio, e di tempo ce n'è stato per fare questo. Pare che invece a molti piaceva essere 'governati' da oltreatlantico (vedi la Sicilia che sognava di diventare uno stato americano e che in cambio adesso ha avuto il MUOS per la gioia degli abitanti).La liberazione adesso più che dall'occupazione USA e dalle loro armi è anche dai clandestini che indiscriminatamente sono portati nel nostro paese.
Adesso distinguere l'oppressore iniziale da altri oppressori che l'oppressore che appositamente sistemato per eludere il problmea è arduo.

Si vabbé, questi sono i soliti tipici articoletti a sfondo fascistoide che si leggono su questi forum. Sarebbe il caso di darci un taglio, anche perchè molti sono scritti da personaggi che fino a ieri erano filo-capitalisti e filo-USA in funzione anticomunista, e indigna che offendano la memoria di partigiani e soldati che hanno dato la vita in buona fede e poco o nulla sapevano degli accordi di potere presi alle loro spalle e delle mire del capitalismo anglofono.

Sul ruolo degli USA e degli alleati e sui loro obiettivi ed ingerenze se ne può sempre discutere, ci mancherebbe, ma ricordo a Salvathor e co. che l'Italia era già occupata. Cosa avrebbero preferito, quelli come Salvathor, mantenere lo status quo all'8 settembre '43 ?

Sul ruolo degli USA e degli alleati e sui loro obiettivi ed ingerenze se ne può sempre discutere, ci mancherebbe, ma ricordo a Salvathor e co. che l'Italia era già occupata. Cosa avrebbero preferito, quelli come Salvathor, mantenere lo status quo all'8 settembre '43 ?

ti ricordo che la guerra è finita da molti anni ma le servitù militari date agli statunitensi ci sono ancora con tanto di armi.
Su questo è stato apposto il segreto di stato, come se il territorio degli italiani dato da alcuni italiani a stranieri non si dovesse rendere noto in che termini e a quali condizioni è stato dato e soprattutto fino a quando.E il territorio dato a loro non è poco.
Oltretutto nessuno della popolazione glielo ha dato e il popolo è sovrano proprio in quella costituzione voluta dagli USA per avere in Italia un governo repubblicano, quando il popolo nel referendum voleva ancora una Italia monarchica.

Il discorso è che tu non hai mai voluto discutere di questo, piuttosto hai sempre preferito, come ora, colpire chi scrive cose che non ti aggradano quando vanno contro gli interessi di oltreoceano.

ti ricordo che la guerra è finita da molti anni ma le servità militari agli statunitensi ci sono ancora con tanto di armi. E il territorio dato a loro non è poco.

Guarda helios che stai aprendo una porta aperta. Sai quante volte ho protestato davanti ai cancelli di Camp Darby? C'eri anche tu?

quando il popolo nel referendum voleva ancora una Italia monarchica.

ma ancora con questa storia che il referendum fu truccato? dai helios, ti facevo meno ingenuo..

Il discorso è che tu non hai mai voluto discutere di questo, piuttosto hai sempre preferito, come ora, colpire chi scrive cose che non ti aggradano quando vanno contro gli interessi di oltreoceano.

No, io colpisco chi mette sullo stesso piano i poveri John Doe e i partigiani antifascisti che hanno dato la vita in buona fede, con gli interessi di oltreoceano, di cui quei poveri morti, secondo la vostra visione malata e distorta, erano "portatori".

ricordo a tutti che gli italioti o italidioti non conoscono ancora i contenuti dell'armistizio dell'8 settembre e nemmeno le clausole segrete del Trattato di pace di Parigi......

ricordo a tutti che gli italioti o italidioti non conoscono ancora i contenuti dell'armistizio dell'8 settembre e nemmeno le clausole segrete del Trattato di pace di Parigi......

Eddaje. D'accordo. E allora? Forse che questo fatto toglie dignità a mio nonno partigiano? O al suo amico americano che gli regalò il fucile ed ora è seppellito a Castel del Rio? Immagino che per voi fasci la tolga, ma chissenefrega...

Le plutocrazie hanno vinto la seconda guerra mondiale. Venivano chiamate cosi dai nazifascisti e chi ha aiutato le plutocrazie, il partigiANO, sapeva con chi andava a mischiarsi.

Idem per i finto-fasci che hanno servito i cani americani in funzione anticomunista.

Adesso basta ciance ci sono alcune migliaia di plutocrati da far fuori per avere la vera liberazione. Hanno a disposizione i media, l economia, l asservimento totale dei parassiti in divisa ma sono solo alcune migliaia.......e farli fuori non è difficile perchè sono tutti ricattabili.

Bdurruti l italia non era occupata giacchè eravamo alleati con la germania. Dopo il vile tradimento dell 8 settembre la situazione è cambiata ma gli alleati (coloro che ci fregarono a fine prima guerra mondiale), storicamente parlando, non hanno mai liberato nessuno.

ricordo a tutti che gli italioti o italidioti non conoscono ancora i contenuti dell'armistizio dell'8 settembre e nemmeno le clausole segrete del Trattato di pace di Parigi......

Eddaje. D'accordo. E allora? Forse che questo fatto toglie dignità a mio nonno partigiano? O al suo amico americano che gli regalò il fucile ed ora è seppellito a Castel del Rio? Immagino che per voi fasci la tolga, ma chissenefrega...

me le hai già dette queste cose....non hai null'altro?
P.S. come ti permetti di attribuirmi una posizione politica?

Guarda helios che stai aprendo una porta aperta. Sai quante volte ho protestato davanti ai cancelli di Camp Darby? C'eri anche tu?

'a budrruti.... sarai andato a farti una scampagnata da quelle parti in Toscana.
Io preferisco andare in altri posti, ma non in qui territori dati da italiani che non so ancora chi sono stati a stranieri.
Per quelli che hanno combattuto una guerra e per quelli che ci hanno rimesso la vita non ci vado. Loro hanno difeso il nostro territorio, altri traditori italiani lo hanno rovinato.

ma ancora con questa storia che il referendum fu truccato? dai helios, ti facevo meno ingenuo..

io ti facevo anche che sapessi la storia. Non puoi parlare di ingenuità se non la conosci la storia.
Pertanto cerca di non confondere le due parole.
Se ti degnassi almeno di leggere prima di scrivere sapresti benissimo del referendum e di chi lo ha cambiato. Ma sono sempre quelli di oltreoceano e non sia mai che tu vada contro loro.

No, io colpisco chi mette sullo stesso piano i poveri John Doe e i partigiani antifascisti che hanno dato la vita in buona fede, con gli interessi di oltreoceano, di cui quei poveri morti, secondo la vostra visione malata e distorta, erano "portatori".

quello di cui tu stai parlando si chiama corruzione.
La stessa che hanno usato per prendersi il nostro territorio, la stessa che hanno da sempre usato per rovinare non solo la nostra terra.
Non si tratta di idee si tratta di corruzione che iniziata al sud e proseguita al nord ha fatto anche in modo di cambiare le sorti del referendum,in una Italia di allora analfabeta impoverita e con la fame.
Le idee in quei frangenti erano del tutto secondarie.

ricordo a tutti che gli italioti o italidioti non conoscono ancora i contenuti dell'armistizio dell'8 settembre e nemmeno le clausole segrete del Trattato di pace di Parigi......

ma fosse solo questo che non sappiamo.... quello che qui qualcuno scrive è che il referendum non è stato truccato.
A questo punto mi calano anche i calzini.... ❗

Le plutocrazie hanno vinto la seconda guerra mondiale. Venivano chiamate cosi dai nazifascisti e chi ha aiutato le plutocrazie, il partigiANO, sapeva con chi andava a mischiarsi.
Idem per i finto-fasci che hanno servito i cani americani in funzione anticomunista.

E' la lettura che non va.
Il partigiano (quale?) andava a combattere per il proprio ideale politico, il monarchico seguiva il re e le sue scelte, il partigiano rosso seguiva i propri ideali, come il partigiano anarchico e come il repubblichino.
E se la sono presa nel .... tutti.

E la responsabilità va all'inetto che ha mandato il paese in guerra anche se mancavano 170 milioni di tonnellate di roba tra armi, materie prime, mezzi, vestiti... (40.000 treni di materiale!). E tutti i militari avevano sconsigliato, c'è anche la lettera (un volume altro che lettera) in cui il pelato chiedeva a baffino di fornirgli tutta quella roba, era l'Agosto 1939.

E nemmeno che il pelato volesse fare la RSI dopo Campo Imperatore, ci fu costretto...
Tu ora torni la e riorganizzi i tuoi fedeli, riprendi in mano la situazione e fermi gli alleati, sennò non mi servi a un cazzo.
Hitler.

Ed era sorvegliato a vista, fino a che non lo han preso a Dongo, si incazzava anche, non gli piaceva di essere in stato di semilibertà, sempre una camionetta di tedeschi che lo seguiva, qualunque cosa facesse, ovunque volesse andare... prima doveva chiedere il permesso.

Ma che i repubblichini pensassero di essere diventati una colonia tedesca, o che i partigiani rossi pensassero di subire poi il dominio alleato, o che i monarchici pensassero che il re poi sarebbe stato accompagnato fuori frontiera e che fosse più o meno nella stessa situazione di semiprigionia di Mussolini, no. Questo lo sappiamo noi, oggi, loro non sapevano un accidenti e non prevedevano il futuro, avevano coraggio e ideali, non informazioni e studi geopolitici. Avevano la radio al più.
Tanto per dire, era il 1947 che mandarono centinaia tra poliziotti e militari in provincia di Bologna (a S. Giovanni Persiceto mi pare, ma non sono sicuro) per fermare i comunisti, e nemmeno che io lo abbia letto, me lo ha raccontato di persona uno di quei poliziotti, mio cliente, classe 1925, pochi mesi fa. E da l'idea di quanto fossero a favore USA i partigiani.

E gli accordi NATO li hanno fatto dopo, negli anni 50, ed è molto disonesto attribuire ad altri, e negare oggi chi era a favore di quei trattati in Italia, (DC, gli ex fasci erano confluiti tutti li, votanti, politici e persino le sedi con gli arredi). I rossi hanno le loro colpe ma si incazzarono per il patto atlantico.

E anche i Gladio, erano stati a maggioranza repubblichini, altro che finto fasci. Ma con loro c'erano anche ex partigiani bianchi, molto più colpevoli di loro secondo me. Non erano a rischio di essere uccisi come i repubblichini, tradirono anche se potevano farne a meno. Mica per difenderli, ma almeno valutiamo i fatti per quello che sono.

ricordo a tutti che gli italioti o italidioti non conoscono ancora i contenuti dell'armistizio dell'8 settembre e nemmeno le clausole segrete del Trattato di pace di Parigi......

ma fosse solo questo che non sappiamo.... quello che qui qualcuno scrive è che il referendum non è stato truccato.
A questo punto mi calano anche i calzini.... ❗

non te la prendere. non puoi farci nulla. Certo che fu truccato e pesantemente....De Gasperi andò dal Re ad annunciargli la vittoria monarchica e poche ore dopo si ribaltò la situazione. Quando il primo presidente della Repubblica andò in Inghilterra la banda militare all'aeroporto intonò la marcia reale (pochissimi sanno di questo fatto). Ci prendevano pure per il culo!!!!
P.S. anche le elezioni del '48 furono truccate. Lo dice Stone nel film JFK e non solo, ovviamente.

Si vabbé, questi sono i soliti tipici articoletti a sfondo fascistoide che si leggono su questi forum. Sarebbe il caso di darci un taglio, anche perchè molti sono scritti da personaggi che fino a ieri erano filo-capitalisti e filo-USA in funzione anticomunista, e indigna che offendano la memoria di partigiani e soldati che hanno dato la vita in buona fede e poco o nulla sapevano degli accordi di potere presi alle loro spalle e delle mire del capitalismo anglofono.

Sul ruolo degli USA e degli alleati e sui loro obiettivi ed ingerenze se ne può sempre discutere, ci mancherebbe, ma ricordo a Salvathor e co. che l'Italia era già occupata. Cosa avrebbero preferito, quelli come Salvathor, mantenere lo status quo all'8 settembre '43 ?

No, l'articolo non offende la memoria di partigiani e soldati in buonafede, e non è incentrato su di essi, ma tenta di essere una riflessione più generale...

sul fatto che l'Italia è passata, come scritto, dall'oppressione nazifascista a diventare una colonia degli USA, e tale regime si è dimostrato più "brutale" ( ovviamente non materialmente ) del primo, in quanto più soft e subdolo, come anche Pasolini disse ( e questo non significa certo avere nostalgia del regime fascista, come di certo anche Pasolini non aveva ) ...

è praticamente la stessa cosa che è successa in Iraq, in Libia, e in tanti altri paesi, chiaramente con differenze sul campo ma la strategia dell'imperialismo USA è sempre la stessa...

Per quanto riguarda l'8 settembre, sinceramente non ci penso nemmeno visto che per fortuna non sono nato in quegli anni tremendi e troppo diversi ad oggi...

Comunque di certo credo che ci sarebbe voluta un'Italia diversa, diversa sia da quella del regime fascista che da quella del dopoguerra basata sull'oligopolio DC-PCI, o quella di oggi...