Radisol - Via, via da queste sponde ...

ti sei fossilizzato al '68 ma la vita dell' uomo , come dicono alcuni , evolve , anche se io sono antievoluzionista , però l evoluzionismo lo trovo valido sul piano culturale e del pensiero , per te invece sarà valido solo sul piano fisico ....... "Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità ( ....oggettiva )
Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero...( particolare e soggettivo )"

Nel 1968 avevo solo 14 anni, andavo ancora alle medie inferiori, ed ero sostanzialmente, per quel poco che ne capivo, un beatnick ... come si diceva allora ..... fortemente influenzato dal fenomeno beat .... e lontano mille miglia da qualsiasi impostazione di tipo marxista ...

Quando ci furono i famosi scontri a Valle Giulia ... anche se venni casualmente ed indirettamente coinvolto ... avevamo fatto sega a scuola in gruppo e ci trovavamo nella vicina Villa Borghese e respirai per la prima volta in vita mia i lacrimogeni ... dopo, tra piazze e stadio, ci ho fatto l'abitudine, come ai raffreddori di stagione ... il mio giudizio di adolescente si basò sulle foto del Messaggero ... da un lato c'erano i "giovani", di cui una parte, in verità allora ancora non moltissimi, coi capelli lunghi come me e come quei cantastorie che tanto mi piacevano, Dylan, Donovan, Polnareff, Moustaki ed anche il nostrano Gian Pieretti, anche se soprattutto dei primi due, non conoscendo una parola di inglese, ignoravo il significato dei testi ma capivo "a pelle" che ipotizzavano e rappresentavano anche fisicamente qualcosa di nuovo e di diverso ... dall'altro quella gente in divisa e le divise mi stavano, sempre "a pelle", sui coglioni, anche se quelle erano guardie panzone, infardellate in pesantissimi cappottoni ( ed era, come spesso capitava a Roma, un marzo molto caldo !) a dir poco ridicoli, con quelle giberne che sembravano risalire all'ottocento, niente a che vedere coi "robocop" con la pistola facile di qualche annetto dopo .... per cui lo schierarmi nel "tifo", da un punto di vista strettamente antropologico e non politico, fu fatalmente dalla parte dei primi ... ma di politica all'epoca non ci capivo un beneamato tubo ... anzi la rifiutavo proprio ....

Quindi col 1968 c'entro decisamente molto poco ... a "far politica" ho cominciato seriamente solo 4 anni dopo .... e non tanto a partire dalle lotte studentesche, quando c'era sciopero a scuola il più delle volte rimanevo a casa o andavo suonare in cantina con gli amici e non andavo ai cortei ... quanto invece a partire dalle condizioni sociali miserrime del quartiere popolare adiacente quello, leggermente meno miserrimo ma non poi tanto diverso, dove abitavo io ...

E quindi, fermo restando che se devo veramente definirmi, ancora oggi mi piace definirmi beat o beatnick più che comunista, marxista o quant'altro ... casomai, se proprio debbo darmi una collocazione politica, forse è più corretto il termine di "anarchico" sia pure rigorosamente tra virgolette ... posso dire che il vero "movimento "mio", quello che ancora oggi continua a caratterizzarmi fino in fondo .... e che in qualche modo mi ha anche portato, vedendoci, pur nelle diverse dinamiche e contesti, delle forti analogie col M5S, alle mie attuali simpatie elettorali ... è il movimento del 1977 ... molto più attento, a differenza di quello del 1968, alle pratiche sociali "in carne ed ossa", alla "riappropriazione" pratica di beni e di servizi, che non all'ideologismo deteriore e manicheo .... che invece inesorabilmente aveva finito per caratterizzare il post-1968 dopo l'iniziale ventata soprattutto "svecchiante" ed antiautoritaria ....

Certo, in tutto questo casino ... due "nemici" erano comunque obbligati ... in primo luogo tutto quello che era il clericalismo, visto che era il clericalismo quello che dominava, almeno fino al 1966, anno forse ancora più di svolta che non il 1968, la società italiana, rendendola asfittica, moralisteggiante, ipocrita, conformista, clientelare ed in ultima analisi sostanzialmente ignorante .... e l'altro erano i fascisti, che si posero da subito ... sin dalle aggressioni in Piazza di Spagna a Roma da parte degli sgherri di Delle Chiaie ai "capelloni" che sostavano abitualmente sulla famosa scalinata nel 1966 ... come "avversario militare" di tutto quello che a me, sia pure molto confusamente, interessava e piaceva ....

Ma, pur non "pentendomi" di nulla ... credo che da allora di acqua sotto i ponti ne è passata parecchia ... che il clericalismo, al di là dell'innegabile ruolo di Comunione e Liberazione come una delle principali lobbies nel mondo economico italiano odierno, è oggettivamente un qualcosa che, come ideologismo dominante, appartiene al passato ... e che certo, anche se pure Renzi in fondo viene da lì, non è più il "nemico principale", tuttaltro ... sono casomai le banche ed altri poteri ormai molto molto "laici" e "materialisti" ... ....

E più o meno lo stesso discorso faccio per i fascisti ....

Mentre su chi è oggi ... ma in verità per me lo era già nella seconda metà dei settanta, nella veste del Pci del "compromesso storico", della linea sindacale dei "sacrifici", delle operazioni forcaiole in stile "processo 7 Aprile" ... il principale nemico politico, mi sembra di essermi espresso molto chiaramente qualche commento sopra ... e credo comunque fosse chiarissimo anche in ormai tanti anni che scrivo qua sopra ...

Quindi, caro Affus, sei decisamente fuori fase come analisi ... anche a te evidentemente serve, come serve a bdurruti in senso inverso, buttarla per forza sulla dicotomia destra/sinistra .... è consolatorio e rassicurante .... ed è un modo di porsi che invece a me non appartiene minimamente ....

Io sto parlando di altro ... ma evidentemente pochi vogliono capire .... me ne faccio una ragione senza prendermela più di tanto .... semplicemente, un ulteriore motivo per chiamarmi fuori ...

Ma, pur non "pentendomi" di nulla ... credo che da allora di acqua sotto i ponti ne è passata parecchia ...

a volte le canzoncine-ine-ine dicono MOLTO:

Spesso le nostre giornate si complicano
mentre le perplessita' rimangono qui
E ci si sposta lontano
in un orizzonte piu' strano
E i conti gia' fatti non tornano mai
No il tempo non torna piu'
e ieri non eri tu
oggi chi sei?
Cos'e' che cambia la vita in noi?
E quello che adesso hai
domani non lo vorrai
Spesso le nostre coscienze ci mormorano
frasi che poi nascondiamo dentro di noi
e ci sentiamo colpiti
per come veniamo cambiati
parole nascoste non escono mai
No il tempo non torna piu'
e forse rimani tu con quello che hai
cos'e' che grida nascosto in noi?
stanotte non dormirai
ma non capirai
No il tempo non torna piu'
e ieri non eri tu
oggi chi sei?
Vedi il tempo non torna piu'
No il tempo non torna piu'
vedi il tempo non torna piu'
No il tempo non torna piu'

https://www.youtube.com/watch?v=VYU0QJ_YE_4

Radisol, ripensaci, fai come ho fatto io e anche altri, prenditi una pausa, limitati a leggere qualche post, poi pian piano ritorna, tutti qui abbiamo bisogno anche di te.

concordo con temuchin, Radisol;

probabilmente hanno ragione Stodler e Truman:

.... Qualcuno ha già risposto che il degrado potrebbe essere un problema generale (dell'Italia, dell'Occidente?) che viene solo riflesso da CdC....

[anche se non ho commentato, io commento molto poco, ma bisogna ricordarsi che ci sono tanti utenti che leggono e che sono di più degli iscritti/commentatori] ho compreso bene il tuo "allarme" rispetto alla pericolosità, per TUTTI e non particolarmente per l'imputato in questione, dell'applicazione di una norma di legge, diciamo, in "disuso" .... come quelle leggi "liberticide" passate con nonchalance in una ventina di parlamenti,

purtroppo, come è stato ribadito più volte nel forum, oggi si riesce a far "passare" e ad adottare "norme" con una tranquillità spaventosa che con un paio di generazioni prima della nostra, "col caxxo" l'avrebbero avuto questa tranquillità .....................

a me quello che preoccupa, nel caso specifico del forum di CDC, è quanto scritto da SeveroMagiusto in questa frase:

... Spiace che CDC stia a poco a poco perdendo “pezzi da 90” in favore di chi lo sta trasformando in una pagina di facebook.....

l'impostazione di un "modus operandi" da RITARDATI che è strettamente legato al discorso dell'ignorante funzionale, di cui si è accennato qualcosa nel forum, che non nasce e si sta sviluppando per caso ... quindi (a mio avviso, poi ognuno può sentirsi libero di fare quello che vuole) colgo l'occasione per invitare tutti noi utenti di questo forum a non decadere in tale "modus operandi" (e devo dire che qualche altro utente del forum nelle ultime settimane/mesi sta dedicando messaggi/inviti in questo senso, anche se sembra non stiano dando risultati)

ti sei fossilizzato al '68 ma la vita dell' uomo , come dicono alcuni , evolve , anche se io sono antievoluzionista , però l evoluzionismo lo trovo valido sul piano culturale e del pensiero , per te invece sarà valido solo sul piano fisico ....... "Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità ( ....oggettiva )
Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero...( particolare e soggettivo )"

Nel 1968 avevo solo 14 anni, andavo ancora alle medie inferiori, ed ero sostanzialmente, per quel poco che ne capivo, un beatnick ... come si diceva allora ..... fortemente influenzato dal fenomeno beat .... e lontano mille miglia da qualsiasi impostazione di tipo marxista ...

Quando ci furono i famosi scontri a Valle Giulia ... anche se venni casualmente ed indirettamente coinvolto ... avevamo fatto sega a scuola in gruppo e ci trovavamo nella vicina Villa Borghese e respirai per la prima volta in vita mia i lacrimogeni ... dopo, tra piazze e stadio, ci ho fatto l'abitudine, come ai raffreddori di stagione ... il mio giudizio di adolescente si basò sulle foto del Messaggero ... da un lato c'erano i "giovani", di cui una parte, in verità allora ancora non moltissimi, coi capelli lunghi come me e come quei cantastorie che tanto mi piacevano, Dylan, Donovan, Polnareff, Moustaki ed anche il nostrano Gian Pieretti, anche se soprattutto dei primi due, non conoscendo una parola di inglese, ignoravo il significato dei testi ma capivo "a pelle" che ipotizzavano e rappresentavano anche fisicamente qualcosa di nuovo e di diverso ... dall'altro quella gente in divisa e le divise mi stavano, sempre "a pelle", sui coglioni, anche se quelle erano guardie panzone, infardellate in pesantissimi cappottoni ( ed era, come spesso capitava a Roma, un marzo molto caldo !) a dir poco ridicoli, con quelle giberne che sembravano risalire all'ottocento, niente a che vedere coi "robocop" con la pistola facile di qualche annetto dopo .... per cui lo schierarmi nel "tifo", da un punto di vista strettamente antropologico e non politico, fu fatalmente dalla parte dei primi ... ma di politica all'epoca non ci capivo un beneamato tubo ... anzi la rifiutavo proprio ....

Quindi col 1968 c'entro decisamente molto poco ... a "far politica" ho cominciato seriamente solo 4 anni dopo .... e non tanto a partire dalle lotte studentesche, quando c'era sciopero a scuola il più delle volte rimanevo a casa o andavo suonare in cantina con gli amici e non andavo ai cortei ... quanto invece a partire dalle condizioni sociali miserrime del quartiere popolare adiacente quello, leggermente meno miserrimo ma non poi tanto diverso, dove abitavo io ...

E quindi, fermo restando che se devo veramente definirmi, ancora oggi mi piace definirmi beat o beatnick più che comunista, marxista o quant'altro ... casomai, se proprio debbo darmi una collocazione politica, forse è più corretto il termine di "anarchico" sia pure rigorosamente tra virgolette ... posso dire che il vero "movimento "mio", quello che ancora oggi continua a caratterizzarmi fino in fondo .... e che in qualche modo mi ha anche portato, vedendoci, pur nelle diverse dinamiche e contesti, delle forti analogie col M5S, alle mie attuali simpatie elettorali ... è il movimento del 1977 ... molto più attento, a differenza di quello del 1968, alle pratiche sociali "in carne ed ossa", alla "riappropriazione" pratica di beni e di servizi, che non all'ideologismo deteriore e manicheo .... che invece inesorabilmente aveva finito per caratterizzare il post-1968 dopo l'iniziale ventata soprattutto "svecchiante" ed antiautoritaria ....

Certo, in tutto questo casino ... due "nemici" erano comunque obbligati ... in primo luogo tutto quello che era il clericalismo, visto che era il clericalismo quello che dominava, almeno fino al 1966, anno forse ancora più di svolta che non il 1968, la società italiana, rendendola asfittica, moralisteggiante, ipocrita, conformista, clientelare ed in ultima analisi sostanzialmente ignorante .... e l'altro erano i fascisti, che si posero da subito ... sin dalle aggressioni in Piazza di Spagna a Roma da parte degli sgherri di Delle Chiaie ai "capelloni" che sostavano abitualmente sulla famosa scalinata nel 1966 ... come "avversario militare" di tutto quello che a me, sia pure molto confusamente, interessava e piaceva ....

Ma, pur non "pentendomi" di nulla ... credo che da allora di acqua sotto i ponti ne è passata parecchia ... che il clericalismo, al di là dell'innegabile ruolo di Comunione e Liberazione come una delle principali lobbies nel mondo economico italiano odierno, è oggettivamente un qualcosa che, come ideologismo dominante, appartiene al passato ... e che certo, anche se pure Renzi in fondo viene da lì, non è più il "nemico principale", tuttaltro ... sono casomai le banche ed altri poteri ormai molto molto "laici" e "materialisti" ... ....

E più o meno lo stesso discorso faccio per i fascisti ....

Mentre su chi è oggi ... ma in verità per me lo era già nella seconda metà dei settanta, nella veste del Pci del "compromesso storico", della linea sindacale dei "sacrifici", delle operazioni forcaiole in stile "processo 7 Aprile" ... il principale nemico politico, mi sembra di essermi espresso molto chiaramente qualche commento sopra ... e credo comunque fosse chiarissimo anche in ormai tanti anni che scrivo qua sopra ...

Quindi, caro Affus, sei decisamente fuori fase come analisi ... anche a te evidentemente serve, come serve a bdurruti in senso inverso, buttarla per forza sulla dicotomia destra/sinistra .... è consolatorio e rassicurante .... ed è un modo di porsi che invece a me non appartiene minimamente ....

Io sto parlando di altro ... ma evidentemente pochi vogliono capire .... me ne faccio una ragione senza prendermela più di tanto .... semplicemente, un ulteriore motivo per chiamarmi fuori ...

Comprendo molto bene quello che scrivi. Condivido la riflessione sul '68 e sul Movimento del '77, cancellato dalla storia di questo paese. Quando si fa un calderone di tutta la "sinistra", mi chiedo, a volte, se ci sia ancora qualcuno che sa che a Bologna, nel marzo del 1977, un corteo di comunisti, migliaia di persone, ingaggiò un conflitto a fuoco con la polizia che difendeva la sede del Partito Comunista Italiano di Enrico Berlinguer.

(e devo dire che qualche altro utente del forum nelle ultime settimane/mesi sta dedicando messaggi/inviti in questo senso, anche se sembra non stiano dando risultati)

Ciao cdcuser.
Non so se fra gli inviti agli utenti di CDC di preservare il livello del forum postando pezzi di pubblico interesse, ti riferivi anche a quello che ho scritto io, dal titolo “A cosa serve questo blog?” ( http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=87544 ). Che ha visto concordare, fra gli altri, anche lo stesso radisol.
Secondo me la cosa sarebbe risolvibile, anche se come per ogni questione, c’è un rovescio della medaglia. Mi riferisco al fatto che per pubblicare un pezzo in “home” bisogna preventivamente passare per il vaglio degli amministratori. Se questa metodologia fosse adottata anche sul forum, vedremmo sicuramente meno “amenità” (volevo usare un altro termine…).
Purtroppo:
1) gli amministratori – ai quali va comunque come sempre il mio plauso per questo spazio di libertà che ci è concesso – non credo che abbiano il tempo per valutare tutto il materiale che viene loro sottoposto;
2) gli stessi verrebbero sicuramente accusati di praticare la censura.
Soluzioni:
a) il compito di vaglio/vigilanza (perché sempre più spesso vedo comportamenti poco urbani da parte di diversi utenti) può essere affidato a dei “moderatori”;
b) come già da me suggerito, l’adozione di spazi differenziati, dedicati a cazzabubbole/salutiagliamici/microsegnalazioni/link; articoli copia-incollati; materiale originale prodotto dagli utenti;
c) altro che la vostra intelligenza o fantasia vi possa suggerire. Si attendono contributi.

Saluti.

@SeveroMagiusto

in un senso generale di "autodisciplina" si, certo, anche il tuo post rientra nel discorso che si sta affrontando tramite le varie richieste di buon senso nell'uso del forum,

per il resto, su le eventuali "regole" non entro nel merito, questo spazio ha i suoi amministratori e decidono loro come è meglio gestirlo, logico, gli utenti possono suggerire consigli, migliorie, ecc .... ma le decisioni finali (giustamente) spettano a chi questo spazio l'ha creato e continua ad amministrarlo (con la gratitudine di chi lo frequenta) .....

io penso (prendendo in prestito questa frase*) che la libertà è una forma di disciplina
(*da qui: https://www.youtube.com/watch?v=xxUzEVPgyYg )

Radisol, ripensaci, fai come ho fatto io e anche altri, prenditi una pausa, limitati a leggere qualche post, poi pian piano ritorna, tutti qui abbiamo bisogno anche di te.

concordo con temuchin, Radisol;

probabilmente hanno ragione Stodler e Truman:

.... Qualcuno ha già risposto che il degrado potrebbe essere un problema generale (dell'Italia, dell'Occidente?) che viene solo riflesso da CdC....

[anche se non ho commentato, io commento molto poco, ma bisogna ricordarsi che ci sono tanti utenti che leggono e che sono di più degli iscritti/commentatori] ho compreso bene il tuo "allarme" rispetto alla pericolosità, per TUTTI e non particolarmente per l'imputato in questione, dell'applicazione di una norma di legge, diciamo, in "disuso" .... come quelle leggi "liberticide" passate con nonchalance in una ventina di parlamenti,

purtroppo, come è stato ribadito più volte nel forum, oggi si riesce a far "passare" e ad adottare "norme" con una tranquillità spaventosa che con un paio di generazioni prima della nostra, "col caxxo" l'avrebbero avuto questa tranquillità .....................

a me quello che preoccupa, nel caso specifico del forum di CDC, è quanto scritto da SeveroMagiusto in questa frase:

... Spiace che CDC stia a poco a poco perdendo “pezzi da 90” in favore di chi lo sta trasformando in una pagina di facebook.....

l'impostazione di un "modus operandi" da RITARDATI che è strettamente legato al discorso dell'ignorante funzionale, di cui si è accennato qualcosa nel forum, che non nasce e si sta sviluppando per caso ... quindi (a mio avviso, poi ognuno può sentirsi libero di fare quello che vuole) colgo l'occasione per invitare tutti noi utenti di questo forum a non decadere in tale "modus operandi" (e devo dire che qualche altro utente del forum nelle ultime settimane/mesi sta dedicando messaggi/inviti in questo senso, anche se sembra non stiano dando risultati)

Concordo con quanto esposto da cdcuser e mi associo anch'io agli inviti a Radisol a ripensarci. Trovo i postati di Radisol tra i migliori leggibili qui su CDC; in particolare, chi volesse ricostruire decenni di politica militante romana non può fare a meno di rileggersi i suoi commenti su CDC.
Va dato inoltre merito a Radisol che anche nei confronti dialettici con persone dalle opinioni opposte alle sue ha sempre risposto con garbo e argomentando ulteriormente il suo punto di vista, senza mai sbroccare nel turpiloquio. Si possono anche non condividere tutti i suoi punti di vista, ma sotto questo aspetto l'atteggiamento di Radisol è un esempio per tutti. Mi spiacerebbe non dover più "sentire la sua voce". In ogni caso grazie per quanto mi hai fatto conoscere.

vi farò un esempio pratico di ragionamenti tra persone reali

mi capita spesso di trattare l'argomento politica con la gente

c'è chi mi consulta come un oracolo
chi mi stima
chi mi odia
chi mi offende pesantemente

quasi nel 100% dei ragionamenti se oso dire "i comunisti hanno ucciso più persone dei nazisti" (numeri alla mano è così) sono automaticamente fuori dalla discussione

la verità fa male
chi dice la verità (ad esempio sostenere che i grillini sono solo dei pifferai) viene letteralmente odiato perché fa crollare i castelli in aria che la gente si era costruita

c'è chi si rifugia nell'alcool o in altra robaccia per evadere dalla realtà
c'è chi si rifugia in finti messia politici per fare altrettanto

Spadaccinino, hai ragione! USA e Israele sono comunisti! Che tenero che sei...

Dalla discussione sulla condanna a Beppe Grillo ... il perchè me ne vado da Comedonchisciotte ...

--------------------------------------------------------

( ..... ) Il problema vero è per me un altro .... scrivo qua sopra mi sembra da fine 2008 ... ed è evidente che negli ultimi due - tre anni si è a mano a mano affermata una specie di tendenza che fa a cazzotti con l'impostazione originaria del sito e del forum ... quella appunto sintetizzata dalla frase storica che campeggia in home-page ...

Si sono creati "i partiti presi" ... filo-grillini ed anti-grillini a prescindere .... filo- immigrazione ed anti-immigrazione a prescindere .... "geopolitici" e non "geopolitici" a prescindere .... euro o non euro a prescindere ( come se il problema non fosse la Ue in quanto tale ed invece solo l'euro, NdR.) ..... il tutto in una logica da curva, stile Roma e Lazio .... dove spesso appare evidente pure che chi scrive non ha nemmeno letto fino in fondo quanto pubblicato da quello a cui sta rispondendo .... dialogo e scambio vero zero ... e da questo agli insulti gratuiti ovviamente il passo è breve ... ma gli insulti sono "sovrastruttura" ... il problema reale è la "struttura" ...

Cioè, praticamente, si è creato qua sopra su altre questioni .... quello che dominava tutto il dibattito politico italiano prima del 2011 ... quella dicotomia spesso falsa centrodestra/centrosinistra .... che invece qui, per tutta una serie di motivi ci eravamo abbastanza risparmiata ...

E si è creata appunto su altre questioni .... ancora meno dirimenti, prese a sè stanti, a mio giudizio ...

E si è perso lo spirito originario di riferimento ... la difesa, questa sì a prescindere, della libertà di espressione per chiunque .... e questa discussione ( la condanna penale a Beppe Grillo, NdR), che a mio giudizio avrebbe dovuto rappresentare un vero e proprio paradigma sull'argomento, mi sembra una prova provata di questo ...

Il che mette in piedi una dinamica di dialogo appunto tra sordi, di scarsissimo interesse per quanto personalmente mi riguarda ...

E che soprattutto mina alle radici lo spirito complessivo originario di CdC ...

"Via, via, via da queste sponde .... " (Franco Battiato)

---------------------------------------

A chi interessasse la discussione in questione, ma si tratta solo dell'ultimo caso .... il problema di fondo, come dicevo, va avanti gradatamente ormai da qualche anno ..... il link è questo ....

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=278179#278179

Si però non è che se uno trova una contrapposizione nell'altro, anche dura ci mancherebbe, arriva il solito post di commiato.ci sono cose molto gravi che accadono oggi nel mondo contro cui combattere , se uno gira le spalle per simili questioni stiamo freschi, siamo già carne da macello in partenza. Comunque uno può fare ciò che vuole , me quanto meno si potrebbe di evitare di scrivere il solito post me ne vado perchè qua o perchè là , uno sparisce e basta.(con tutto il rispetto per Radisol ma sinceramente desidererei leggere altro su questo sito , non queste cose. ).

Sono pienamente d'accordo.
E poi trovo improprio abusare di una vetrina quando già si è deciso di abbandonarla.
Questo, naturalmente, a prescindere da chi sia e come la pensi chi lo faccia.

Radisol, tu esprimi le tue opinioni, gli altri le loro. Cosi' sempre dovrebbe essere. Capita che non ci si condivida. Penso che sforare per arrivare a dire che un forum sta prendendo questa o quella deriva e' un po' voler forzare o condizionare con qualcosa che, visto dal punto di vista opposto, potrebbe essa stessa essere considerata a sua volta una deriva.

Per quanto mi riguarda l'unico appunto che mi sento di farti e' che usi troppi puntini.

Spadaccinino, hai ragione! USA e Israele sono comunisti! Che tenero che sei...

???

Spadaccinino, hai ragione! USA e Israele sono comunisti! Che tenero che sei...

mi riferivo a quanta gente (innocente) è morta nel tentativo di realizzare il socialismo reale...

molti di più di quanti sono morti sotto i nazi

copio-incollo ciò che Ogg avrebbe scritto in questo 3d ma è impossibilitato a farlo in quanto bannato dal forum (il suo pensiero mi è stato comunicato tramite mail)

"Sembra" che qualcuno si aspetti che il forum risponda alle caratteristiche del suo immaginario più o meno favolistico. CDC è uno spaccato della realtà e la realtà esiste indipendentemente da noi, dai nostri capricci, speranze, emozioni etc. Se quest'ultima non rispecchia quel modello di società che radisol o oxymen hanno in mente, il problema non si risolve bannando l'oggettivista di turno, piuttosto che altri.
Forse dovrebbero riflettere sui propri fallimenti ideologici forieri di quelle frustrazioni (marxismo, società multirazziale etc) la cui causa riconducono all'oggettivista di turno (o ad un certo modo di vedere le cose comune a diversi altri). O come altri utenti che minacciano di seguire altri ancora nell'abbandono del forum perchè, ad esempio, il sottoscritto usa le emoticons. Magari qualcun altro si preoccupa delle minacce di questo qualcuno e si adegua (evitando l'uso delle emoticons ed assumendo un atteggiamento freddo verso il sottoscritto).

Il problema vero credo stia nell'intolleranza più o meno manifesta in chi avanza la pretesa di vivere in un mondo (virtuale e reale) fatto su misura dei propri capricci ritenendo di non avere nulla da imparare dall'altro percepito esclusivamente come una minaccia al proprio sistema di credenze, come un nemico da eliminare. In quel contesto solo uno Stodler e pochi altri penso lo abbiano compreso.

copio-incollo ciò che Ogg avrebbe scritto in questo 3d ma è impossibilitato a farlo in quanto bannato dal forum (il suo pensiero mi è stato comunicato tramite mail)

Quindi, poiche' non si e' autobandito, l'hanno bandito gli amministartori?
Motivo?