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L' antisemitismo on line

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Erwin
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"Se questa ostilità, che è addirittura una sorta di ripugnanza, si fosse manifestata nei confronti degli Ebrei soltanto in un periodo e in un solo paese, sarebbe facile scoprire le cause specifiche di quell'avversione, invece, la razza ebraica è stata oggetto dell'odio di tutti i popoli in mezzo ai quali si è stabilita.
Si deve pertanto dedurre che le cause generali dell'antisemitismo siano sempre state insite nello stesso Israele e non nei popoli che lo combatterono."
Parola dell'ebreo Bernarde Lazare in
"L'Antisemitisme, son histoire er ses causes"

Al link altre sintesi non conformi del Bernarde Lazare!
http://olo-dogma.myblog.it/archive/2010/11/29/l-ebreo-bernarde-lazare-e-l-antisemitismo-storia-e-cause.html#more


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lantipatico
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La loro forza sono gli "stolti gojim" che danno del "nazista" a destra e manca!

..e spesso ci prendono!

100 punti per ilnatta.

Ha da muovere accuse precise?
Intende darmi del "nazista"?

C'è una differenza nello scrivere "Il governo israeliano è causa di.." o "le lobby sioniste sono causa di.." oppure "Gli ebrei sono causa di..."

In generale da quello che ho potuto leggere anche e soprattutto su questo forum spesso sono gli Ebrei ad essere accusati di qualcosa e non il Potere sionista.
E questa è una verità confermabile cercando nel forum.
Nel suo caso specifico che lei sia nazista o antisemita non lo so.

Ma parlando di altri utenti spesso ho letto commenti anti-semiti e non anti-borghesia israeliana. Conferma?


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Erwin
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Quindi il commento non era rivolto alla mia persona,ma ad altri che qui sono assenti!


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lantipatico
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Quindi il commento non era rivolto alla mia persona,ma ad altri che qui sono assenti!

e quindi?!

Sono assenti in questa discussione ma presentissimi sul forum e sui forum di tutto il mondo.
Quindi il commento è al 100% pertinente con la disussione: l'antisemitismo on-line.

Che poi un po' nazistello pare lo sia pure tu ma ti ho lasciato il beneficio del dubbio.

Comprendido?


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Erwin
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..."Che poi un po' nazistello pare lo sia pure tu "...

Pare da cosa?


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lantipatico
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..."Che poi un po' nazistello pare lo sia pure tu "...

Pare da cosa?

Da quello che scrivi, mi pare ovvio.

Poi certo che tutti i negazionisti si dichiarano in buona fede, amanti della storia per ricercare la verità. Ma in realtà le forze dietro ad alcune correnti sono forze di estrema destra.

E qui mi si controbatte:

......E MA una forza di estrema destra non può esistere, non ha il diritto di esprimere idee?

Si ma non nei modi che l'hanno prtata a fare disastri in passato.

...E MA in passato non è successo nulla, è stato tutto inventato.

Ma a sentire i racconti dei miei nonni il fascismo e i tedeschi nazisti non eran così buoni..le persone le facevan sparire per davvero in base alle idee professate.

..E MA i tuoi nonni eran dei massoni-sionisti pagati dal mossad per raccontare balle ai nipoti.

.. uno cosa può rispondere a certe cose?

A un certo punto la discussione diventa disarmante.

Se uno sostiene un'idea contraria è per forza in mala-fede mentre chi sostiene tesi negazioniste è in buona-fede.

Chi dice: si ok magari ad Auschwitz non eran camere a gas e magari la gente è morta di denutrizione in seguito all'assedio dell'esercito USA.

"no! sei pazzo! Auschwitz non è mai esistito! E' stato costruito in seguito e i filmati sono stati girati ad Hollywood"

Io capisco che la storia la fanno i vincitori..

..e probabilmente se avessero vinto i nazisti non spremmo dell'esistenza dei campi..
..e probabilmente gli stessi negazionisti non si occuperebbero di storia...

..però i campi esistevano e la gente vi moriva. Punto, questo è un dato di fatto.
Un parente di mia nonna, ormai defunto, che era nell'esercito italiano (era pure fascista) verso la fine della guerra è stato catturato dalle SS e messo in un campo di concentramento.

E' stato anche lui liberato dagli USA ma la testimonianza era che si moriva di fame o si veniva fucilati dai tedeschi.

Quindi che le vittime non siano 5.000.000 a me non me ne frega nulla. Potrebbero essere state anche solo 100 che quello che contesto è la giustificazione di chi ha applicato un metodo che non è solo nazista ma è comune a tutti gli stati in guerra.


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Erwin
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Ora è inevitabile che Lei supporti le Sue affermazioni con prove.
Mi copincolli scritti miei che provano ciò che Lei afferma.


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lantipatico
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Eccoti servito senza andare troppo in la..

Per farli scendere dal piedistallo, precipitare in un baratro che li seppellirà per migliaia di anni è sufficiente dirgli sul muso,e dirlo a tutto il mondo, che l'arma che brandiscono contro il mondo intero,il cosidetto OLOCAU$TO ,è un'arma spuntata!
E' una balla,una solenne TRUFFA,come ampiamente dimostrato.
Questa è la $hoah che temono.
Svelata questa TRUFFA si squaglieranno come nel 70 dc...e lo sanno bene.

Loro chi? Gli Ebrei in toto forse?

Non viene da un pregiudizio questo tuo post?
Perchè non parlare di Borghesia-Israeliana invece?
Perchè gli Ebrei? Anche quelli nati quest'anno che non hanno meomoria storica? Il loro peccato originale epr Erwin è l'essere Ebrei. Giusto?


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Erwin
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Quindi questa sarebbe la "prova" del mio stato di "nazista"?
Un pò misera.


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lantipatico
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Quindi questa sarebbe la "prova" del mio stato di "nazista"?
Un pò misera.

Sicuramente tu saprai aggiungere materiale migliore.

Scusami non nazista, ho sbagliato. Mi dai più l'impressione da come scrivi di Estrema destra antisemita.
Adesso ci siamo chiariti! Che disastro questi termini.


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Erwin
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Non è invidiabile il dover ricorrere a categorie per “giudicare” quello che viene detto o scritto.
Si finisce per trattare dell’ipotesi e non dei fatti.
Comportamento ben comprensibile quando non si hanno argomenti.


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lantipatico
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Non è invidiabile il dover ricorrere a categorie per “giudicare” quello che viene detto o scritto.
Si finisce per trattare dell’ipotesi e non dei fatti.
Comportamento ben comprensibile quando non si hanno argomenti.

E' inutile che fai il fighetto.
La questione è semplice, basta leggere ciò che posti e ci si può fare un'idea.
Intanto questo non lo neghi.
Ma nel caso che l'idea fosse sbagliata allora confermi che gli argomenti dei negazionisti non sono efficaci e comprensibili e spesso tralasciano la questione "borghesia ebrea" o "classe dirigente braica" per fare di tutta l'erba un fascio.


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Erwin
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Credo conosca o abbia capito poco delle tesi revisioniste ,diversamente le apprezzerebbe .
Sicuramente parlarà DEI revisionisti e delle loro recondite mire, sicuramente NON di quello che affermano.
Molto più pagante e politicamente non SCONVENIENTE.
Le "borghesie",qualunque borghesia, sono SOLO lo strumento operativo di QUALSIASI regime.Qui ci arriva?


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lantipatico
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Le "borghesie",qualunque borghesia, sono SOLO lo strumento operativo di QUALSIASI regime.Qui ci arriva?

Semmai il contrario.
Ma si..sono sostanzialmente d'accordo sulla libertà di parola da garantire a chiunque.
Il problema è che dal lavoro storico emergono antichi stratagemmi populisti. E questo purtroppo è vero. Sarebbe bello che chi leggesse i lavori dei revisionisti o negazionisti li valutasse criticamente e non ideologicamente.
Ma il terreno della questione è sensibile e spesso sfocia nell'ideologia e il fanatismo populista cavalca l'onda.

Sono d'accordo che la storia ufficiale spesso è romanzata, che chiude gli occhi sulle colpe di qualcuno ed enfatizza quelle degli altri. E' scritta dai vincitori e punto.

Che alcuni lavori siano documentati e plausibili è anche un altro dato di fatto.
Che lo Stato di israele utilizzi la questione come giustificazione "mediatica" dei propri crimini è anche un altro punto saldo.

Purtroppo l'analisi di ciò che viene dopo l'olocausto diviene una sorta di "io sto con gli ebrei / io sto contro gli ebrei" che è un po' il piano su cui qualsiasi questione viene ultimamente risolta.
In realtà non ci sono ne ebrei ne vinti e vincitori; ci siamo noi lavoratori italiani che abbiamo ambizioni e speranze di qualsiasi lavoratore del mondo. Arrivare a fine mese, essere sostanzialmente libero, avere una casa e un piatto caldo , un lavoro sicuro, avere la sicurezza che da un giorno con l'altro non ci piovano in testa i missili ecc ecc...
E c'è una borghesia mondiale che fa il bello e il cattivo tempo in qualsiasi campo: cultura, storia, guerra e contrasti sociali.
E codesta borghesia sfrutta determinate correnti di pensiero che siano negazioniste o filo-sioniste per giustificare le proprie azioni ai danni dei lavoratori. Perchè stare con o contro israele o ambire al protezionismo o al libero mercato è una questione di import-export e non ideologica. Ma la questione viene portata su un piano ideologico efficacemente semplificato per mettere gli uni contro gli altri.


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Erwin
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Dal condensato dei vari fallimenti elencati emerge che:
1)Si, i revisionisti pubblicano testi “documentati e plausibili”,ma vengono valutati… acriticamente ed ideologicamente… (magari dando del “nazista”,per essere più seducenti/convincenti?)
Quindi il problema di chi è?
Non certo dei revisionisti,credo.
Provi ad immaginare il PERCHE’ di un simile trattamento…

2)La “storia” è “spesso romanzata”: infatti il revisionista cerca di separare il romanzo dalla realtà documentata,di vedere ,dopo il vaglio tecnico ,ciò che resta del racconto.
Nei fatti è quello che più preoccupa l’ufficialità,nel senso più lato del termine.Spesso ,molto spesso,sulla rete del colino revisionista resta nulla di consistente.
Nei fatti OGNI racconto che diventa favola porta con se schiere di sedicenti testimoni oculari che hanno contribuito, in solido,alla fabbricazione del mito,delle “certezze” storiche popolari(e a garantirsi un tenore di vita eccellente con relativo conto in banca).
Si conquistano la meritata patente di FALSARI, BUGIARDI, PROFITTATORI,SCIACALLI delle rovine .Primus inter pares tale wiesenthal simon,ebreo.Appaiato al sedicente wiesel elie,sedicente ebreo.
Ai links maggiori dettagli su questi due favolisti ebrei:

http://olo-dogma.myblog.it/archive/2010/11/18/wiesenthal-simon-spia-geloso-mentitore.html
http://olo-dogma.myblog.it/archive/2009/07/03/chi-era-simon-wiesenthal.html#more
http://olo-dogma.myblog.it/archive/2010/02/16/carlo-mattogno-analizza-elie-wiesel.html

3) Israele:se intende l’accozzaglia di individui di provenienza eterogenea che occupa la terra di altri:solo uno dei vari soci-azionisti,di maggioranza, della fiorente "Industria dell’olocau$to" ebraico.
P.S.
Sia chiaro che il revisionismo serio cerca prove e riscontri su:
a) Volontarietà del preteso sterminio
b) Pianificazione del preteso sterminio
c) Armi di distruzione di massa (le “camere a gas”)
d) Testimonianze

Sulla "borghesia" ho già detto.


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