Alcuni numeri sulla Grecia

Non è che hanno imbucato 500.000 armatori e Oligarchi sai.
E neanche tenuto in vita cadaveri sovvenzionati, che perdevano TOT all'anno, per gli armatori e i banchieri.
Ma per consenso politico. E' occupazione mascherata.
Ne abbiamo cose simili anche noi.

La cosa normale è che uno fallisce. Cazzi suoi. Lì in 3 ripeto in 3 NON GLI OLIGARCHI E BASTA NE' i BANCHIERI E BASTA MA ANCHE I GOVERNI GRECI hanno impiantato una truffa che adesso ce l'hanno sulla schiena i contribuenti Europei, perchè i banchieri non sono scemi, gli Oligarchi neppure. E l'hanno rifilata a noi. I Greci "poveretti" pure loro, solo che loro hanno preso 240 miliardi. Di cui 61,5 glieli hai dati pure tu. Non presi, dati.
Ma erano già falliti 10 anni prima.
Si può dire o no?

Quali richieste sacrosante? Non sai neanche quel che dici.
Quali sarebbero? Prendere un altro po' di miliardi dei contribuenti? A vita?
La Grecia non ha una struttura competitiva, non ha export, non ha niente...
E non ha fatto niente di niente. Nè proprosto niente di niente.
Perchè le ricette ci sono, NON QUELLE della Troika, ma ci sono....Non certo quelle di Syriza però....

Io penso, mincuo e pippo74 che i vostri giudizi siano simili anche se partono da una considerazione di dati diverse (per la mia conoscenza del settore pubblico italico, mi trovo molto in linea con quello che scrive e fa intuire mincuo).
certo è che imbucare il 5% della popolazione (11milioni di ab) non è poca cosa, roba da far passare come dilettanti quelli del PD nelle zone rosse nelle municipalizzate (ih ih ih)
Comunque ha ragione mincuo, se fai così, prima o poi salti (anche le municipalizzate piddine), siccome però poi quelli vanno a votare cerchi di salvare le capre ed i cavoli (cioè un buon 50% della popolazione) va a ...
La responsabilità è anche di una fetta del popolo greco, come la resp della nostra situazione è in parte anche dovuta a noi... ovviamente poi ci sono delle istituzioni devastanti a Bruxelles sia dal punto di vista moralistico che anche tecnico.
Comunque faccio fatica a capire come la Grecia possa uscire dall'euro a meno che non esce contemporaneamente da euro, eu, nato; poi come farebbe a stare in piedi... chissà
Mi spiace solo per una buona metà della popolazione che soffre per l'interesse di alcuni truffatori (dall'armatore all'evasore, al babypensionato, al dipendente-voto-di-scambio).
Io comunque un'Europa che si comporta così, facendo triplicare la mortalità infantile in un proprio paese, beh.. non la voglio.

Non è che hanno imbucato 500.000 armatori e Oligarchi sai.
E neanche tenuto in vita cadaveri sovvenzionati, che perdevano TOT all'anno, per gli armatori e i banchieri.
Ma per consenso politico. E' occupazione mascherata.
Ne abbiamo cose simili anche noi.

La cosa normale è che uno fallisce. Cazzi suoi. Lì in 3 ripeto in 3 NON GLI OLIGARCHI E BASTA NE' i BANCHIERI E BASTA MA ANCHE I GOVERNI GRECI hanno impiantato una truffa che adesso ce l'hanno sulla schiena i contribuenti Europei, perchè i banchieri non sono scemi, gli Oligarchi neppure. E l'hanno rifilata a noi. I Greci "poveretti" pure loro, solo che loro hanno preso 240 miliardi.
Ma erano già falliti 10 anni prima.
Si può dire o no?

Ussignur, continui a stravolgere le cose che scrivo. Quando parlo di lobby secondo te a chi mi riferisco, se non a quelle lobby che poi sono alla base del consenso politico?

Riguardo i 240 mld tu sai benissimo a chi sono andati, e chi hanno salvato, non serve che ti leggi il link che ho postato per Cris79.

Cmq va bene Mincuo, vedo che io e te non ci capiamo, inutile andare avanti.
Ritornerò sul tema Grecia solo quando le cose saranno un po' più chiare.
Saluti a tutti e grazie per la discussione

p.s.: sempre a disposizione per chiarimenti non polemici, ovviamente

Io so benissimo dove sono andati. Forse te sai che sono andati ai "banksters". Ma non è mica così.
Vero che i "banksters" si sono ripresi i loro soldi. E titoli Greci li abbiamo noi.
Ma i banksters non li avevano dati mica ai "banksters" sai i soldi.
E la banche Greche che hanno poi ricapitalizzato se no chiudevano. FALLIVANO e con quelle pure i depositi dei poveri Greci.
E detto per inciso i privati hanno tagliato 50 miliardi secchi di debito greco nel 2012 e 20 circa nel 2010 anche se mascherati.

Bella lettura quella messa.
L'Argentina cresciuta "benissimo". Ha fatto default l'anno scorso. Ha una moneta non convertibile ed è alla canna del gas se solo la soia cresce maluccio o cala di prezzo.
Aveva 30% di inflazione ma il Governo scriveva 10%.
Ha schiantato il risparmio in quel modo. Infatti il debito interno l'ha corretto così, inchiap....ndo gli obbligazionisti Argentini, a cui daavno 9% di cedola e gli fottevano 30% di inflazione all'anno, quello estero nisba però....quello era in Dollaroni. Poi hanno detto che erano i "fondi avvoltoio" ma quelli fanno lo 0,9% del debito estero.
Quello però quelle fonti di Pippo generalmente non lo scrivono....
E vedo che hanno pure tagliato il grafico (che pure il nominale mostrava)....

Mamma mia....

Io so benissimo dove sono andati. Forse te sai che sono andati ai "banksters". Ma non è mica così.
Vero che i "banksters" si sono ripresi i loro soldi. E titoli Greci li abbiamo noi.
Ma i banksters non li avevano dati mica ai "banksters" sai i soldi.
E la banche Greche che hanno poi ricapitalizzato se no chiudevano. FALLIVANO e con quelle pure i depositi dei poveri Greci.
E detto per inciso i privati hanno tagliato 50 miliardi secchi di debito greco nel 2012 e 20 circa nel 2010 anche se mascherati.

Bella lettura quella messa.
L'Argentina cresciuta "benissimo". Ha fatto default l'anno scorso.
Aveva 30% di inflazione ma il Governo scriveva 10%.
Ha schiantato il risparmio in quel modo. Infatti il debito interno l'ha corretto così, inchiap....ndo gli obbligazionisti Argentini, quello estero nisba però....
Però hanno tagliato il grafico vedo....

Mamma mia....

Ti ho letto sull'Argentina Mincuo, stai tranquillo, so tutto e sono d'accordo con quanto hai scritto sull'argomento, anche se è indubbio che l'Argentina, nonostante i conti truccati sull'inflazione e non solo, mi sembra che dopo il default abbia fatto dei progressi, almeno a leggere i dati ufficiali e ripulendoli di alcuni dati palesemente truffaldini. Detto ciò, non è che se uno cita un link ne deve per forza condividere tutto il contenuto; lo avevo postato perché mi sembrava una corretta cronistoria sul "salvataggio" (sic) della Grecia.

Per finire, e stavolta veramente, ti do un consiglio Mincuo, anche se so che non l'accetterai, sii un po' meno pieno di te, anche se devo ammettere che c'è gente qui meno preparata di te, ma che si atteggia molto più di te, tuttavia non credo sia un buon motivo per scendere ai loro livelli.

p.s.: il default tecnico dello scorso anno dell'Argentina da cosa è stato causato Mincuo, e cosa ha comportato di danni concreti per l'Argentina?

L'Argentina ha fatto dei progressi fino al 2006. Anche la mi' nonna li avrebbe fatti. Poi ha truffato la gente. L'Argentina è in mano a poche famiglie. Se guardi il Governo di "sinistra" dal 2000 al 2013 vedi che ha peggiorato di oltre 10 punti la distribuzione di ricchezza. Cioè è più concentrata sui ricchi di prima e non poco. L'ho messo pure qui con una sfilza di numeri, ma siccome non è politically correct.....
Quella è una sinistra come quelle che ci sono dappertutto..."moderna".

Quella della distribuzione della ricchezza, ahimè, mi sembra un problema che attanaglia un po' tutti i paesi, sviluppati e non, se non sbaglio. Con questo non voglio minimizzare il problema, a scanso di equivoci, visto che io e te non ci capiamo molto! 😉

Sì ma ci aspetta dalla "sinistra" quello. Non l'opposto.
Magari ci si aspetta anche un po' di demagogia poco valida sotto il profilo economico, ma che almeno distribuisca la ricchezza meglio...quello dovrebbe....
Qualcosa non torna....
Non è per l'Argentina in particolare. Mi sembra che ci siano tante "sinistre" un po' così....Da Obama, a Hollande, a Prodi.... è solo un'opinione e basta eh....

Sì ma ci sispetta dalla "sinistra" quello. Non l'opposto.
Magari ci si aspetta anche un po' di demagogia poco valida sotto il profilo economico, ma che almeno distribuisca la ricchezza meglio...quello dovrebbe....
Qualcosa non torna....
Non è per l'Argentina in particolare. Mi sembrano "sinistre" un po' così....Da Obama, a Hollande, a Prodi.... è solo un'opinione e basta eh....

Quoto e chiudo, su questo siamo non d'accordo, ma d'accordissimo