Dall'idea all'interpretazione: il "caos" da dove origina ?

Non conoscevo questa, come chiamarla... corrente filosofica, ideologia, o magari solo moda ?
Tu dici che questo tipo di cose viene dai morti, può darsi. Auto distruttiva lo è senz'altro. Ma forse le cose sono più semplici.
Da sempre esiste gente che si arrabatta per il potere o la ricchezza, spesso coincidenti.
Ci sono epoche brutali, in cui prevale lo stile Attila e altre sofisticate in cui se la cavano meglio i leccaculo. Naturalmente con tutte le sfumature intermedie.

La cosa si può riassumere così: che sia mettendo su un'orda di energumeni o dicendo a tutti quello che vogliono sentirsi dire, si arriva là, il potere è finalmente raggiunto, non importa il livello. A questo punto però si pone un problema: come darsi un tono.

Gastone Paperone, che può tranquillamente ammettere che è tutta fortuna, esiste solo nei fumetti.
Nella realtà questi "vincitori" hanno il problema che basterebbe un adolescente leggermente più maturo della media per fargli fare delle figure di merda.

Ma per loro fortuna sono sempre esistiti anche i cantori, che oggigiorno chiamiamo "intellettuali". Questi riescono sempre a sfornare qualcosa, una teoria, una religione etc che i nostri possono abbracciare anima e corpo e proclamare come scopo della vita.

A volte c'è da punire gli adoratori di Inanna, altre da convertire i pagani, oppure portare coscienza alle masse, emancipare questi o annientare quegli altri. Non è mai un problema.
I cantori ci mettono le belle frasi e una trama eroica o pia o ipermoderna e gli altri le usano.
Che poi il mettere in pratica porti sempre degli sconquassi non è un problema per questa allegra compagnia.

E del resto è sempre il solito armiamoci e partite. Già che ci tengono così tanto perché non si fanno piazzare un esoscheletro, o si fanno modificare geneticamente ? Non sono più teorie, il problema è proprio solo la mancanza di volontari...

Pubblicato da: @intp

Non conoscevo questa, come chiamarla... corrente filosofica, ideologia, o magari solo moda ?
Tu dici che questo tipo di cose viene dai morti, può darsi. Auto distruttiva lo è senz'altro. Ma forse le cose sono più semplici. [...]

Potentissimo... E' un piacere leggerti. 😋 

Immagino sei nuovo, nel senso che deduco da quanto scrivi che non devi aver letto molti dei miei POST. Forse questo è il primo ? Poco male. 😉 

Parlo così tanto e così a vanvera... Hehehe... Però però, ogni frase che scrivo ha dietro un Mondo ed è difficile ogni volta riprenderlo. Come è difficile decidere cosa scrivere e cosa no. Per me, nel mio piccolo, un esercizio.

Quando parlo dei morti parlo di un legame umano specifico a livello "esotico" (uso spesso questa parola al posto della più abustata "esoterico" con piglio leggermente ironico). Quindi non riguarda la faccenda in sé ma tutti, comunque e sempre. Il legame è sottile e quindi non segue i perimetri semantici usuali. C'è come un corpo nel corpo che ci abita e secondo le tradizioni esotiche è di natura emotiva. Così se sei abituale alla rabbia è come se tu selezionassi il "canale rabbia" che ti connette al Basso Astrale e i pensieri suggeriti saranno vicini a coloro che in Vita hanno coltivato in prevalenza rabbia. Diciamo "gli esperti di rabbia" che sapranno sempre suggerirti ottimi motivi per stare sempre più arrabbiato. Cioè sintonizzarti meglio sul loro canale. Per questo la rabbia alimenta rabbia. Ma vale per tutte le altre emozioni. Più sono basse, più il collegamento è forte perché la distanza è breve. Più sono elevate più è difficile mantenerle perché le connessioni sono lunghe e quindi deboli e più "disturbate".

Inoltre @intp ho scritto tante volte che non parlo mai di Verità: non la cerco, non la pretendo e non la spaccio. La Verità è sacra, ma quello che scrivo non è ricerca di "Verità". E' un esercizio che procede costruendo un quadro il più allargato possibile di coerenza semantica al suo proprio interno. Dove ogni elemento richiama gli altri e dove qualsiasi "incoerenza esterna" diventa sprone per riflettere e approfondire. La chiave sta nella sua dimensione che non può essere limitata. In altre parole, dove sussiste qualcosa che non lega al quadro, "il particolare fuori posto", ha senso fare ricerca per appianare l'incoerenza, aggiornando sia il quadro intero se necessario, sia il dato incoerente, finché anch'esso non arricchisce la semantica generale a un tempo. E' un metodo, funziona e in tanti anni direi che ha dato diverse "prove" di essere un solido strumento cognitivo alla portata dei più...

Anche se a volte è necessario attendere anni per arrivare alla completezza di informazioni che appianano l'incoerenza, la pazienza paga...

Dopodiché il quadro, ha l'onere di non essere MAI (in nessun caso) preso per Verità. Nonostante spesso ci si senta quasi obbligati a intenderla tale, invito a tenere il punto. Perché nel momento in cui diciamo che è "Verità", la Mente cessa di cercare e verificare coerenza. Dal quel momento diventiamo più facilmente "hackerabili", per usare un termine caro alle frange accelerazioniste.

Chiedi poi nello specifico cosa sia questo "pensiero" accelerazionista. Teoricamente (nell'intento dei suoi autori) dovrebbe essere una specie di manifesto rivoluzionario, stile marxismo per intenderci. Ma è difficile di questi tempi fare distinzioni su certi contorcimenti. E' un po' come chiedere dove sono i nemici nella mischia di una battaglia. Ci si azzuffa e tanto vale. Il Caos è il Caos, non cerca distinzioni, solo affermazioni generiche di non senso compiuto. Lo fa apposta. Poi tanto i cadaveri si contano solo quando il fumo è diradato e a nessuno importa chi ha ammazzato chi, ma solo quelli ancora in piedi. Con i pensieri caotici è lo stesso. Si fanno la guerra tra loro e chi rimane "vince".

E invece ti seguo da parecchio tempo, da quando ogni tanto commentavi dei film russi. (non li segui più ?)
E ho anche risposto qualche volta a dei tuoi post.

Questa volta l'equivalente del mio demone ha sbuffato per l'ennesima *logia o *ismo, tutto qua.
Descrivo le cose in altro modo ma sotto sotto parliamo delle stesse cose.

Per me quello che tu chiami influenza dei morti è la nostra tendenza, come specie, ad avere una "scienza" e una "tecnologia" per agire sul mondo. Queste funzionano sempre, ma hanno un effetto su di noi che è sempre trascurato.

Si potrebbe dire "dimmi cosa vuoi e ti dirò chi sei", ma è solo un parte della faccenda. L'"ambiente" in cui siamo immersi non l'abbiamo creato noi, e però pochissimi si danno il lavoro di cercare a tentoni di scandagliarlo.

Pubblicato da: @intp

E invece ti seguo da parecchio tempo, da quando ogni tanto commentavi dei film russi. (non li segui più ?)
E ho anche risposto qualche volta a dei tuoi post.

Questa volta l'equivalente del mio demone ha sbuffato per l'ennesima *logia o *ismo, tutto qua. [...]

Pure tu "il demone" 🤣 

I film russi sono e sono stati certamente un passaggio importante per capire come è cambiata la narrazione sottostante nel nostro cinema. Certo che li seguo, ma diventa sempre più difficile accendervi senza che siano in lingua russa. Che non conosco. Uno degli ultimi che ho potuto vedere è "I maghi del nord" (QUI). Ma prima ero riuscito con tanta fatica a vedere lo spettacolare "Coma" (QUI). Non ricordo se ne avevo parlato. Cmq la qualità di questi film è molto alta. Tuttavia strizzano l'occhio a un certo modo di fare cinema che era quello di Hollywood degli anni ruggenti. Ovviamente la Russia come federazione non segue i piani di depopolazione, quindi pur innestandosi nei processo di rinnovamento socio-psico-pedagogico dell'accelerazionismo per quanto riguarda le innovazioni tecnologiche e l'impatto che hanno sulle persone, lo fa mantenendo un approccio "soft", anche perché nei secoli scorsi non è stata interessata dai processi capitalistici che invece hanno dominato da noi e quindi si può permettere di introdurli "in stile cinese", con meno resistenza e mantenendo una sua propria peculiarità "mafiocentrica", dove i capitani di industria e i banchieri sono sostituiti da oligarchi dai metodi molto spicci. Il contrasto netto è con la politica neocon aggressiva statunitense.

Per il resto se mi segui allora sai bene anche che oltre al mio demone ci tengo anche a considerare ogni voce critica con attenzione. Accettare (anche solo come possibilità concreta) il pensiero in quanto mediatore per i morti è un passo certamente impegnativo. Nel senso che le conseguenze sono abbastanza ampie e per un sistema nervoso medio rappresentano certamente uno stress che non tutti hanno modo di gestire (se non con specifico addestramento). Inoltre come ogni novità importante apre svariati frondi di indagine/riflessione. Ad esempio il rapporto che abbiamo con questo altro Mondo "invisibile" (finché almeno non ne cerchi i "segni"). Quindi capisco che includere questa possibilità può non essere la cosa migliore per tutti.

Tuttavia come per l'inquinamento elettromagnetico, non includere possibilità "invisibili" corrisponde a "non sapere". Dove si fa volontariamente per la pace interiore, non sapere ci nega spesso soluzioni anche banali che però potrebbero fare la differenza. Ad esempio se la tua testiera del letto fosse esposta proprio su una sorgente sporca estremamente pericolosa, andando a letto tu ti becchi ogni notte la tua dose di veleno radioattivo e le conseguenze le sconterai prima o poi. Ti bastava spostare il letto magari di 50 cm, ma se non includi la possibilità, ovvio che non potrai farci nulla.

Per quanto riguarda le "possibilità invisibili" ne so qualcosa.
Da giovane ero parecchio scavezzacollo anche se non sembrava, e verso i 20 anni ho cominciato ad interessarmi di "esotismo" :D.

Ma, come ho scoperto più tardi, la nostra cultura ha eretto delle formidabili barriere contro qualunque cosa invisibile, per cui tutto quello che ne avevo cavato erano chiacchere di seconda mano.

Poi però sono andato in brasile e ci sono rimasto per un po' di anni. Là queste barriere non esistono affatto. Ero dannatamente curioso e la famosa "mancanza di libero arbitrio" ha fatto si che potessi incontrare le persone giuste per esplorare un po' 'ste cose.

Oltre a essere curioso avevo una facilità pazzesca a percepire i regni strani della magia africana. Sono entrato anche in contatto con gli espirita, quelli che hanno prodotto il film "O nosso lar", che avevi linkato tempo fa. Tra tutti sono i più sobri e sono altamente rispettati.

All'epoca facevo già il programmatore ma per un po' ho valutato la possibilità di passare a fare qualcosa in quel campo visto che me la cavavo bene. Ma poi ho lasciato perdere, quel campo ha a che fare con qualcosa che è gratis per natura, camparci su non è coerente. In più la potenziale clientela, per lo più tardone incagliate, è più di quanto potrei sopportare.

A un certo punto ho percepito chiaramente l'aria che tira in quelle che tu chiami "lande" e ho capito che sarebbe stato cercare grane con il lanternino.

E così com'era cominciata di brutto ho cambiato approccio. Avevo anche imparato a fidarmi della "mancanza di libero arbitrio".

Da allora ho rifiutato in blocco l'esotismo, non posso fidarmi di mappe stilate da chissà chi e per chissà quali scopi. Procedo in un modo simile al tuo, solo con a disposizione un insieme di esperienze diverse, da cui un linguaggio diverso.

Pubblicato da: @intp

Per quanto riguarda le "possibilità invisibili" ne so qualcosa.
Da giovane ero parecchio scavezzacollo anche se non sembrava, e verso i 20 anni ho cominciato ad interessarmi di "esotismo" :D.

[...]

Da allora ho rifiutato in blocco l'esotismo, non posso fidarmi di mappe stilate da chissà chi e per chissà quali scopi. Procedo in un modo simile al tuo, solo con a disposizione un insieme di esperienze diverse, da cui un linguaggio diverso.

Curioso, il mio "percorso" è da una parte simile e per altro differente. Inizialmente programmatore, poi mentre cercavo di sprofondare in me stesso alla ricerca di comportamenti che mi riguardavano, mi sono avvicinato al mondo dell'autismo ad alto funzionamento, quando qui in Italia non c'era praticamente nessuno che ne parlava. Erano i primi anni 2000 e google dava come risultato in italiano ZERO match e parallelamente seguivo i lavori di Malanga che mi hanno portato anche nel mio caso vicino a certi Mondi di confine. Ho potuto conoscere una pletora di gente certamente "particolare" anche per gli standar medi "esotici". Cioè (per usare un linguaggio alla Castaneda) gente decisamente "non ordinaria". Diciamo che per avvicinarmi a quel Mondo non ho dovuto mai lasciare i confini del paese.

Per la sete di "canoscienza" ho fatto di tutto, da lezioni di mesmerismo a ritiri sciamanici, dai balli popolari a "missioni" a caccia di tracce aliene con altri "guerrieri", fin dentro nella foresta nera in germania. Ma ho evitato accuratamente sempre i percorsi più lastricati e "facili" (tavole OuiJa, massonerie, religioni orientali, etc.).

E' stato un bel periodo, faticoso ma bello. Formativo soprattutto. Non ho mai toccato direttamente il tema del Mondo bigio. Poi c'è stata una pausa e mi sono allontanato per un po'. Nel frattempo ho perso il lavoro (2010 per fallimento della ditta) la ragazza (era abruzzese e non sopportava la lontananza) fatto una laurea, fondato un associazione (che promuove l'aggregazione tra persone con HFA) condotto per anni una ludoteca (formula replicata oggi grazie a un bando vinto) e fatto per anni il presidente. Insomma, non sono stato con le mani in mano come si suol dire.

Ma quel Mondo era sempre lì a un passo. In particolare perché fin dai primi contatti con l'associazionismo che si occupa di autismo, c'era tanto, troppo in "comune" con lo spettro. Così ho iniziato a studiare, partendo da un semplice spunto: la tecnologia virtuale. Con una riflessione: cosa accade se la verità non è più possibile riscontrarla, perché c'è comunione completa tra sensorialità e riproduzione tecnologica ? Un po' come nei sogni o nei trip di acido. Qualsiasi cosa e il suo contrario diventano possibili. Da allora sono passati più di vent'anni e di acqua sotto i ponti ne è passata tanta. Tuttavia già poco dopo aver iniziato quel percorso mi sono accorto che il ruolo delle emozioni del riscontro con la realtà non era affatto secondario. Quindi l'attenzione si è spostata lentamente ma inesorabilmente verso "il valore": cosa determina in noi quello che ha valore e quello che non ce l'ha ? Me lo chiedevo per me, per i ragazzi che seguivo e per le nostre vicende quotidiane che osservavo, sia quelle abituali che eccezionali. Per esempio, cosa determina che una certa situazione scateni rabbia ?

Ho cominciato quindi a chiedermi: cos'è che determina polarità e intensità nella reazione emotiva ? Cioé cosa determina una reazione emotiva greve, piuttosto che leggera e una intensa piuttosto che lieve o assente ? In altre parole, da dove origina questa "storia di vissuti emotivi" ? Qui ho iniziato a intravvedere un origine comune a tutti, diciamo una spinta endogena neutra che poi si differenzia a seconda dell'individuo e lo fa seguendo il profilo del prisma dell'identificazione. Banalmente: se hai paura di essere giudicato in base alla tua altezza, perché sei troppo basso, tendi a diventare aggressivo per anticipare le critiche che associano all'altezza una minore "presenza". Tipo cagnetto attaccabrighe. Quindi una certa energia originaria spinge in via neutra, poi l'identificazione (=corpo) funziona da argine e quell'energia finisce che modella interpretazioni (=sistema nervoso) dando carica e intensità alle emozioni che chiudendosi a ciclo costruiscono risposte adattive di lungo corso. Le nostre "abitudini" cognitivo~comportamentali, di cui le zone di comfort fanno la parte del leone.

Ora, tutte le emozioni grevi (tipo paura, rabbia, senso di colpa, etc.) tendono a prendere in noi il sopravvento. Quindi dentro quella testa lì che abbiamo (domandona) "chi comanda" esattamente ? "Io" ?! Ma "io" chi ? Chi sta esercitando volontà e chi sta immettendo nel sistema valoriale che mi guida indicazione per gestirne l'evoluzione ? Come faccio a sapere che non sto facendo altro se non "l'utile idiota" per una volontà che non è nel mio interesse perseguire ? Come, se quella volontà l'ho fatta mia ?

La risposta è più banale di quello che l'intuito suggerisce: tutti noi viviamo per morire. Non per vivere. Tutti noi guardiamo alla fine (la nostra soprattutto). Non all'origine. Il nostro sistema educativo (e scolastico) ci induce a usare massicciamente il paraocchi per procedere in una sola direzione, quella che ci sta davanti. E il resto ? Mancia. Quindi viviamo per morire perché escludiamo il 99,9% (a essere buoni) di tutto il resto e quello che rimane è solo la strada che ci separa dalla morte. A volte ci piglia pure l'ansia e la morte finiamo per darcela da soli, perché tanta asfittica esistenza non può che soffocarci. Come intervenire ? Allargando la Visione e con essa la coscienza verso le cose (il cosidetto "panorama" che si vede salendo la montagna) che abbiamo ("volutamente") negato ai noi stessi.

Hai ragione, quel Mondo è pericoloso e in genere chi lo frequenta e ne è attratto ne fa parte, in quanto più "posseduto" rispetto la media.

Tuttavia nei luoghi che per me sono stati forieri di "canoscenza" di sicuro non ho mai trovato ne profittatori che ci speculavano alla "Osho" (anche se qualche volta per alcune pratiche era richiesto un contributo) ne "tardoni", ma gente sveglia e attenta. Sempre con percorsi di vita molto diversi tra loro e rispetto il mio, ma comunque ricchi di spunti e incredibilmente fertili oltre che umani. Ora i gruppi con cui sono in contatto fanno un lavoro che reputo davvero straordinario sotto ogni punto di vista, in particolare proprio quello della correttezza. Non c'entra un ca%%o con nulla di tutto quello che ho visto e che tu riporti (di cui so benissimo l'esistenza). Non ci sono pretese, non esistono richieste in denaro (a parte i contributi per le spese comuni) non c'è nessuna "ritualità" e c'è una certa "intesa" reciproca che non so definire altrimenti. Nel fare esperienza, si fa esattamente tutto quello che chiunque farebbe, tipo stare insieme, chiacchierare, andare al mare, ma se capita di vivere situazioni "non ordinarie" (non richieste) l'attenzione è totale e immediata.

In un certo senso è la "mia famiglia" e nonostante tutti i difetti che ha, meno comunque dei miei, è impagabile. Non l'ho "trovata". E' semplicemente il naturale procedere di un percorso che osservo già stabilito e che dipende proprio e solo dalla maturità della consapevolezza non corporea. Non è un merito o una fortuna, ma solo il punto di quel percorso. Che poi è lo stesso per ognuno quando arriva il momento.

Mah, il riferimento ai soldi valeva per me. Se avessi deciso di cambiare mestiere l'unica scelta in quel posto e tempo sarebbe stata fare un qualcosa tra il cartomante, astrologo e veggente.

Tra la gente che ho conosciuto qualcuno viveva di cose simili, altri facevano parte di terreiros candomblè e umbanda, per cui erano una specie di preti. Questi non chiedevano soldi, se qualcuno gliene dava, bene, se no amen.

E poi c'era gente normale, con un lavoro etc ma che si interessava di queste cose.

Il rifiuto dell'esotismo è scaturito dalla comprensione che ognuno deve aprirsi la propria strada da solo. In gruppo certe cose sono pìu facili, altre no. E in gruppo prevale la necessità di mappe, orientamenti etc.

Sulla questione delle emozioni ci ho rimuginato pure io, ma alla fine ho scoperto che è una questione di equilibrio. Reprimerle non serve.

Il fatto che quell'energia neutra possa finire ad alimentare emozioni negative dipende dai tuoi bisogni, specie il bisogno di compensare. Compensare però non serve a niente, meglio accettare le cose come sono.

Dici che la gente va verso la morte... Beh, di sicuro la stragrande maggioranza della gente passa la vita impegnata in un compito impossibile: prendersi cura di un fantasma, l'immagine di se stessi.
Che si vorrebbe accettata in toto da tutti gli altri. Il problema è che quest'immagine se la costruiscono per imitazione, manco sanno cosa e come sono davvero, e non puoi pretendere che gli altri la riconoscano solo perché tu pensi che dovrebbero.
In effetti girano a vuoto per tutta la vita, magari sbiellando spesso e volentieri.

Non sono sicuro che questo dipenda dal sistema educativo, se sono tutti così, e mi sa che lo sono da millenni, per forza di cose segui la corrente, a meno che non sei un bastian contrario per la solita mancanza di libero arbitrio.

Pubblicato da: @intp

Mah, il riferimento ai soldi valeva per me. Se avessi deciso di cambiare mestiere l'unica scelta in quel posto e tempo sarebbe stata fare un qualcosa tra il cartomante, astrologo e veggente.

[...]

Non sono sicuro che questo dipenda dal sistema educativo, se sono tutti così, e mi sa che lo sono da millenni, per forza di cose segui la corrente, a meno che non sei un bastian contrario per la solita mancanza di libero arbitrio.