David Irving: «Sì, l’Olocausto c’è stato

Quella del "giro dell'oca" io ne parlai 2 anni fa senza fare nomi, però quelle sono cose da specialisti. Magari fosse quello e basta...
Proprio menzogne grandi come un grattacielo, o cose rovesciate, o cancellate.
La storia divulgativa è SOLO propaganda. E BASTA. L'ho detto tante volte...
E non è finita nemmeno con solo la storia...Magari...

Non ma mi riferivo a Bolschevico come parola usata per denigrare. Un po come negazionista. Sono stati inculcati nell'immaginario come aggettivi richiamanti il "cattivo"

Diverse confutazioni di merito delle teorie di Mattogno sono peraltro riscontrabili in vari siti: le falsificazioni di Mattogno e di altri autori negazionisti sono state analizzate da Jonathan Harrison, Roberto Muehlenkamp, Jason Myers, Sergey Romanov e Nicholas Terryla in un lungo saggio pubblicato nel sito Holocaust Controversies[21]; nello stesso sito appare un'analisi di Jonathan Harrison sulla "epistemologia paranoide" di Mattogno[22]. Ancora nello stesso sito a partire dal mese di ottobre del 2014 sono apparsi diversi articoli nei quali vengono sottoposte ad analisi e smentite le teorie negazioniste di Mattogno su Auschwitz[

Questi nominati sono stati cacciati da un sito Olocaustico Ufficiale serio, ARC, per truffa, falsificazioni, plagio ecc.. Roberto Muehlenkamp, Jason Myers, Sergey Romanov e Nicholas Terry (e non Terryl).
Denunciati e diffidati.
Se volete documentazione...
Poi hanno scritto un volume. A cui Mattogno, Graf, e Kues hanno replicato con 1200 pagine facendoli a pezzi. Ma questo non lo dice.
Anche di questo se volete documentazione.
E nemmeno di Zimmermann che non apre bocca, dopo che Mattogno l'ha fatto a pezzi, da 10 anni.
Anche di questo se volete documentazione.
Bella l'informazione fatta così....
D'altronde molti scrivevano a Wikipedia per smentire e documentavano ma durava mezz'ora, poi spariva. Là c'è un esercito di sayanim.....

I Revisionisti NON HANNO NESSUNA TEORIA. NESSUNA. Le teorie le hanno gli altri: la teoria del "nod", o i "funzionalisti" o i "criptonimi" ecc....
I Revisionisti ZERO teorie. solo dicono, per spiegarmi, che per incenerire ci vuole il combustibile, che per trasportare ci vogliono i treni necessri, che per gasare ci vogliono le camere a gas, che dei morti di milioni ci devono essere i cadaveri, o i resti o le decine di migliaia di tonnellate di ceneri, che 30 persone non stanno in un metroquadro ecc... e 1000 di queste cose. Teorie ZERO.

Ma questi falsificano per l'utente scimmia e per far credere che ci siano "teorie"...

Quella del "giro dell'oca" io ne parlai 2 anni fa senza fare nomi, però quelle sono cose da specialisti. Magari fosse quello e basta...
Proprio menzogne grandi come un grattacielo, o cose rovesciate, o cancellate.
La storia divulgativa è SOLO propaganda. E BASTA. L'ho detto tante volte...
E non è finita nemmeno con solo la storia...Magari...

Come metro di giudizio andrebbe posta l'attenzione alle parole romanzate, chi fa tante associazioni arbitrarie, colora di emotività, iperbole,streghe, demoni e la nonna e la mamma. Difficile districarsi.

Che poi la morale sulla violazione dei diritti umani degli ebrei debba venire da chi durante i propri conflitti impiega l'uranio impoverito che miete vittime tra civili, e financo tra i propri stessi militari, e' il colmo dei colmi!

Per chi è in malafede è sempre difficile districarsi.
Invece gli viene facile insinuare solitamente.

Malafede.

Mmmm, insomma c'e' la fede buona e quella cattiva.

Ma allora la scienza e ricerca e' questione di fede anche. Accipicchia che scoperta.

Che poi la morale sulla violazione dei diritti umani degli ebrei debba venire da chi durante i propri conflitti impiega l'uranio impoverito che miete vittime tra civili, e financo tra i propri stessi militari, e' il colmo dei colmi!

Vero

La prima mossa dello sterminazionista, quando si accorge che non esistono prove concrete dello sterminio, è di ricorrere alle testimonianze di gente torturata o costretta a dire quello che i prorpi carcerieri gli dicono di dire e di presentarlo in sostituzione delle prove certe. Infatti lo sterminazionista aborre le prove scientifiche (non ne sono state fatte, se non dai revisionisti, ed è proibito ad Auschwitz prelevare campioni) perchè potrebbero inficiare la propria ideologia.
Quando si accorge che testimonianze sono false allora minimizza la parte che non può essere vera come una dimenticanza o un errore lieve che non compromette l'ideologia, "inattaccabile" per principio, dello sterminio.

Quando Raoul Hilberg fu interrogato nel primo processo contro Zuendel l'avvocato Christie gli chiese se lui avesse mai considerato che l'olocausto poteva anche non essere accaduto. Lui rispose che non si era mai posto questa domanda e che il suo compito era essenzialmente di ricercare i dettagli di quello che considerava una cosa già accertata.
Questo sarebbe uno storico? Questa è l'idelogia dello sterminio come religione laica. L'invenzione del termine negazionista è la prova più chiara che non si vuol parlare di storia o di revisionismo storico, si vuole imporre una verità che si sa essere inventata e la si vuole elevare al ruolo di ideologia.
La dimensione teologica di questo suddetto crimine è altresì chiara : il sacrificio (olocausto) a Dio come prezzo pagato per la presa di possesso della terra promessa. Ecco perchè non può essere neanche messo in dubbio. Prove o non prove.

...
La dimensione teologica di questo suddetto crimine è altresì chiara : il sacrificio (olocausto) a Dio come prezzo pagato per la presa di possesso della terra promessa. Ecco perchè non può essere neanche messo in dubbio. Prove o non prove...

Boh, puo essere. Comunque questo ultimo fa molto riflettere. Cioe' e' molto suggestivo in effetti.

Volevo anche dire che il discorso di Himmler a Posen va tradotto correttamente :

..Mi riferisco alla evacuazione degli ebrei, allo sterminio del popolo ebraico. Si tratta di una di quelle cose che sono facili da dire. "Il popolo ebraico deve essere sterminato"..

L'originale : "Ich meine die Judenevakuierung, die Ausrottung des jüdischen Volkes.."

"Ausrottung" vuol dire togliere le radici, estirpare. Himmler sta parlando della deportazione del popolo ebraico, notare il "Judenevakuierung" che precede. Non c'è bisogno di evacuare gli ebrei se li si vuole ammazzare.

Notare anche che nel discorso non c'è alcun riferimento alla camere a gas. Una cosa strana se si interpreta "Ausrottung" come sterminio perchè uno si può chiedere come si fa a sterminare un popolo intero. Certamente in una riunione così segreta Himmler non avrebbe avuto remore a citare le camere a gas come mezzo di sterminio.In realtà il riferimento alle camere a gas non c'è proprio perchè si tratta di deportazione.

Non esiste ripeto NESSUNA TEORIA NEGAZIONISTA o REVISIONISTA. E' un altro espediente miserabile per far credere alla gente che si tratti di "opinioni" o "teorie". Questo sfrutta credulità e ignoranza che sono la norma e che sono state spinte moltissimo negli ultimi 50 anni. Come è stata spinta la distruzione della capacità logica. E' un argomento vasto che si chiama "debasement", una strategia precisa ideata, voluta, perseguita con successo e che coinvolge molti aspetti. Avevo anche provato ad accennare appena ma poi ho lasciato perdere. Impossibile qui.

D'altronde per questo argomento sarebbe sufficiente quel po' che ho scritto riguardo a cosa è storia (e cioè fatti documenti prove ecc..) e qualche altra cosa aggiunta. (Come fu ideata Norimberga in altro post) e un minimo di capacità logica e la capacità di farsi qualche domanda. Invece ormai sono cose ridotte male nella maggior parte della gente. Inoltre non leggerà niente, quindi avrà sempre le due righe di propaganda. E più semplice è, meglio è. Ormai da anni e anni tarata su bambini. (Non è un'opinione).
Quella che gli è più simpatica delle due opposte poi se la prende.
In questo caso invece ce n'è una sola. Imposta per legge pure. Mentre è proibito non accettarla o contestarla o discuterla.
Neanche su questo ci arriva a capire che qualcosa si vede che non torna...

Non esiste ripeto NESSUNA TEORIA NEGAZIONISTA o REVISIONISTA. E' un altro espediente miserabile per far credere alla gente che si tratti di "opinioni" o "teorie". Questo sfrutta credulità e ignoranza che sono la norma e che sono state spinte moltissimo negli ultimi 50 anni. Come è stata spinta la distruzione della capacità logica. E' un argomento vasto che si chiama "debasement", una strategia precisa ideata, voluta, perseguita con successo e che coinvolge molti aspetti. Avevo anche provato ad accennare appena ma poi ho lasciato perdere. Impossibile qui.

D'altronde per questo argomento sarebbe sufficiente quel po' che ho scritto riguardo a cosa è storia (e cioè fatti documenti prove ecc..) e qualche altra cosa aggiunta. (Come fu ideata Norimberga in altro post) e un minimo di capacità logica e la capacità di farsi qualche domanda. Invece ormai sono cose ridotte male nella maggior parte della gente. Inoltre non leggerà niente, quindi avrà sempre le due righe di propaganda. E più semplice è, meglio è. Ormai da anni e anni tarata su bambini. (Non è un'opinione).
Quella che gli è più simpatica delle due opposte poi se la prende.
In questo caso invece ce n'è una sola. Mentre è proibito non accettarla o contestarla.
Neanche su questo ci arriva a capire che qualcosa si vede che non torna...

E' vero. Infatti le parole colorite e suggestive servono a questo, a distrarre la logica delle contraddizioni perche sovrastata dalle emozioni.Si vede molto in Wikipedia, puoi trovare spiegazioni sul diritto reale, e spiegazioni della sua negazione contemporaneamente.

La cosa più ridicola, secondo me, è che stiamo qua a discutere (si fa per dire perchè non ci sarebbe proprio niente su cui discutere) se alcuni milioni di persone siano state uccise oppure no e, eventualmente, in che modo, mentre dei molti milioni di morti sicuramente uccisi in quello stesso periodo non se ne parla mai.
Si è voluto chiamare Olocausto questa cosa che non è mai esistita, quando ad Amburgo, Dresda, Tokio, Hiroshima e Nagasaki, tanto per citare gli episodi più conosciuti, sono stati inceneriti, complessivamente, un milione di esseri umani.
Più "Olocausto" di così, con il fuoco che brucia le vittime sacrificali ed il fumo che sale in cielo....

Volevo anche dire che il discorso di Himmler a Posen va tradotto correttamente :

..Mi riferisco alla evacuazione degli ebrei, allo sterminio del popolo ebraico. Si tratta di una di quelle cose che sono facili da dire. "Il popolo ebraico deve essere sterminato"..

L'originale : "Ich meine die Judenevakuierung, die Ausrottung des jüdischen Volkes.."

"Ausrottung" vuol dire togliere le radici, estirpare. Himmler sta parlando della deportazione del popolo ebraico, notare il "Judenevakuierung" che precede. Non c'è bisogno di evacuare gli ebrei se li si vuole ammazzare.

Notare anche che nel discorso non c'è alcun riferimento alla camere a gas. Una cosa strana se si interpreta "Ausrottung" come sterminio perchè uno si può chiedere come si fa a sterminare un popolo intero. Certamente in una riunione così segreta Himmler non avrebbe avuto remore a citare le camere a gas come mezzo di sterminio.In realtà il riferimento alle camere a gas non c'è proprio perchè si tratta di deportazione.

Anche prendendo quel foglio per buono (che ci sono molti dubbi a usare un eufemismo) bisogna intanto leggere tutto (lui parlava delle Einsetzgruppen e le operazioni anti guerriglia). Invece si prende un pezzetto fuori contesto. Poi viene detto discorso segretissimo, ma c'erano 1000 partecipanti e giornalisti. Poi è ridicolo anche se avesse detto chissà cosa, che non l'ha detto. Io posso prendere decine o centinaia anche di discorsi di Alleati o di Sovietici in cui si parla di sterminare i tedeschi. Un libro intero su come castrarli e annientarli in qualche generazione. Alla gente hanno tolto sapientemente il contesto e la logica SU TUTTO non questa cosa qui della Shoah, e sostituito da emozione. Quindi mezza frase fa pari per loro, mancano i morti, non esistono camere a gas, mancano ceneri non c'è un caxxo di niente, hanno fabbricato prove false , saponi ecc. perchè non potevano presentare nemmeno UNA vittima gasata, ma dico io e ci sono solo assurdità. I tedeschi avevano centinaia di campi in Germania, dove ho mostrato che la Storia uffiiale dal 1960 dice non ci fu stermini lì, ma solo in Polonia. Ma perchè dovevano sterminarli in Polonia? Organizzare migliaia di treni quando se li sterminavano sotto casa. Sono cose assurde eppure...
Perchè è stata distrutta anche la minma capacità logica..