Negazionismo nel Web: una sfida per gli storici

Che poi l'Olocausto ci sia stato o no, mi sembra un argomento di lana caprina, perché è un po' come dire che insomma i nazisti non sono stati poi così balordi come ci hanno voluto far credere, invece a differenza tua io credo che i nazisti siano stati dei criminali fino in fondo, ciò non toglie che gli americani lo siano ancora di più.

Mi ricordi la battuta di un comico a proposito dei nazisti.
Il comico spiega come porre l'accento sui veri o presunti aspetti positivi del nazismo è come pensare bene di un ottimo idraulico che stupra tua moglie, abusa anche di tua figlia...ma di lui si nota solo l'ottimo lavoro svolto in cucina.

Ora, qui non ci si limita a dire che il nazismo ebbe una sana politica economica ma che riservò un trattamento più che dignitoso agli ebrei i quali, a detta dei revisionisti, arrivavano nei lager in comodi treni passeggeri e colà suonavano i propri strumenti musicali preferiti, andavano al cinema, disponevano di una magnifica piscina, giocavano a calcio con le SS etc.

Manca solo che ci dicano che erano dei privilegiati rispetto ai nostri nonni a cui venivano negati i divertimenti in cui erano coinvolti i deportati nei lager che magari dovrebbero anche ringraziare i loro carcerieri per lo sprendido tatuaggio indelebile lasciato sulle loro braccia...

Questo è un altro classico. Non si smentiscono mai.
E non si vergognano mai.
Hanno imputato stermini fasulli fabbricato prove fasulle portato testimoni fasulli, non hanno un morto, un piano di sterminio, dei progetti di camere a gas, niente di niente, ma falsi a ripetizione. E siamo all'inizio....
E allora? Allora vuol dire che i Nazisti facevano le feste da ballo lì? Chi l'ha detto?....Cioè hai incolpato di stermini e ora 2 sono le cose o uno stermina 6 milioni di persone oppure faceva le feste da ballo.
Mentre incolpare e infamare un popolo intero quello va bene.
Dei bei personaggi....ma l'ho già detto:
Una volta che li hai inquadrati sono perfino noiosi, ripetitivi.
Menzogne, calunnie e inversione.

E zero argomenti.
Anzi 3 li hanno: i media per diffamare, la censura per impedire repliche e infine le leggi speciali per metterti in galera.

E' per "dialogare". Come intendono loro.

Perchè gli altri, i cattivoni, i Revisionisti, i media non li hanno, la censura la subiscono, decine sono stati picchiati, hanno perso il posto di lavoro, gli hanno tolto la pensione, sono stati diffamati e sono andati galera. Per aver scritto dei libri. O fatto delle domande. A cui i buoni non rispondono da 50 anni.

Quelli sono i cattivi.
Come ho detto non è difficile una volta imparato. E' sempre quello:
Menzogne, calunnie e inversione.

Altro esempio innocente?
Versione 1.

No grazie, non voglio parlare con te mincuo, parlo con chi si atteggia diversamente da te nel dibattito....

Versione 2

come ho già detto caro mincuo, io voglio dialogare a differenza tua...

Niente di che per carità, una cosa da niente, ma è proprio connaturato...come ho detto.

Quando uno inquadra non sbaglia mai....ma proprio mai.

Vuole parlare con me Rosanna? Io ho postato su due thread: questo:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=82946
e questo:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=83054

Lì ci sono abbastanza cose e domande anche. Se vuole riepilogo. Ma è l'uno per cento.

Insomma veramente troppe testimonianze, provenienti da diverse fonti, anche liberamente intervenute nel dibattito storico, che hanno denunciato le atrocità,

Lì ce ne sono MOLTO precise. Ma siccome io le conosco TUTTE mi dica pure...
Dica se vuole discutere.
E risponda alle domande intanto.
E alle testimonianze. Perchè quelle 2 CHE HO MESSO complete sono testimonianze BASILARI storiograficamente parlando, per chiunque abbia qualche nozione ancorchè vaga. Sono della prima gasazione ad Auschwitz (Block 11) e delle cremazioni di massa (10.000 persone al giorno) all'aperto nelle fosse di Auschwitz II (Birkenau). Mai esistite. Due cose fondamentali. Ma ne aggiungo. Quante se ne vuole. Cambio posto anche. Non va bene Auschwitz? L'aria gli faceva testimoniare assurdità? Cose mai esistite? A tutti? Ai "sonderkommando"? Bene, cambiamo.
DICA SOLO SE VUOLE DISCUTERE. CON ME. Vista l'evidenza che Lei ha sulle testimonianze non farà fatica no......Io domando e lei risponde. Facile. Io parto dall'inizio sa, nessun problema....
Vuole anche quelle meno conosciute di testimonianze già a Norimberga con copia di protocollo, numero d'archivio IMT o NMT? Davvero vuole che le faccia conoscere? Sono una quarantina, solo le principali. Confermate da altri anche. Dai "bolliti" in massa, a quelli uccisi coi "martelli a pedale", a quelli fatti salire sugli alberi e poi tagliato l'albero, alle scatole di tortura di Krupp, oltre al sapone, ai paralumi, ai calzini di capelli, sapesse quante atrocità.... Ce ne sono..... Ci pensi un momentino. Io metto le copie fotostatiche di molte casomai....

No grazie, non voglio parlare con te mincuo, parlo con chi si atteggia diversamente da te nel dibattito, con chi dialoga alla pari, accettando anche le ragioni degli altri, non con chi dialoga volendo imporre le proprie tesi con atteggiamento perentorio,

perché a differenza tua, io intervengo per scambiare infomazioni e opinioni con gli altri, non per imporre le mie conoscenze come fossero mantra da venerare, perché non sono datentice della "verità assoluta" come mi sembra che tu voglia essere o magari solo apparire.

Quindi scusami, ma non voglio parlare con te, ho parlato con PietroGe, perché lui ha un modo più rispettoso e democratico di dialogare.

Grazie

😆 😆 😆

Ma figa, ce la farete in 10 topic a rispondere a una domanda di mincuo? Una sola?
Che pena.

Ora, qui non ci si limita a dire che il nazismo ebbe una sana politica economica

Ma non ne avevi avuto abbastanza? Non avevi detto di essere soddisfatto? Vuoi altri autori? Altre statistiche? http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=83063&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=sulleconomia+nazionalsocialista

P.s.: Che dovrebbe significare “sana politica economica”?

Ma figa, ce la farete

Brescia o Mantova? 😀

Ma figa, ce la farete

Brescia o Mantova? 😀

Fuochino 😆

Ma figa, ce la farete

Brescia o Mantova? 😀

Fuochino 😆

E vabbè, allora Cremona …

Ma figa, ce la farete

Brescia o Mantova? 😀

Fuochino 😆

E vabbè, allora Cremona …

No provincia di Varese 😀

Altro esempio innocente?
Versione 1.

No grazie, non voglio parlare con te mincuo, parlo con chi si atteggia diversamente da te nel dibattito....

Versione 2

come ho già detto caro mincuo, io voglio dialogare a differenza tua...

Niente di che per carità, una cosa da niente, ma è proprio connaturato...come ho detto.

Quando uno inquadra non sbaglia mai....ma proprio mai.

L'importante è desistere ...

Ma finiscila , che te ne ho messe un casino di testimonianze e non ne hai smontato nessuna .. hai smontato quelle che ti sei messo tu , grazie al cazzo ... i 50 del block 11 , quello delle fiamme di 30 metri , quello dell'orso , e quell'altro che si è salvato sei volte ... e alla fine Irving è competente a fasi alterne ..dipende... e Mattogno sta all'Istituto di Storia Contemporane di Monaco ... a fare volantinaggio ci sta ... Mattogno non è uno storico ed è membro di questa roba qua http://it.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Historical_Review
questo è Mattogno
http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Mattogno

Il fatto che lei ignori sistematicamente le obiezioni che vengono fatte alle "sue" testimonianze e passi ad altro, non significa che non esistano (e che altri non le legga).
Concilianti o Fernesto che sia, si e' gia' fatto in due. Ma non basta: dovra' farsi in quattro.

Oh Mario, a questo qui stanno sulle palle i fascisti, l'hai capito? Non sa di che cazzo parla di ogni argomento su cui apre bocca, è che gli han fatto credere di essere uno buono. Quindi lì c'è un fascista e parte in quarta, lì un nazista e parte dall'altra, è roba da torello questo qui. Cioè, uno che non capisce che le testimonianze non valgono niente senza le altre prove è scemo proprio, o è dissociato, o è tardo, non so.

La richiesta su quanto lo pagano non è una provocazione, è normale. Chi è così messo male da difendere una cosa di cui evidentemente non sa nulla perché gli stanno sulle palle i fascisti, se non è pagato? Non segue neanche logicamente come cosa, è proprio dissociato uno così. Uno che si premura di cercare i link più ridicoli per difendere cose che non conosce, è uno che ha dei problemi, o no? Solo io la vedo così? Solo a me non è caduto il terrazzo di casa perché ho letto un libro di Mattogno?

Rosanna,

Vediamo se capisci, prendi questo:

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=891110&chId=30

Questa è la testimonianza di Andreatta, il padre del divorzio Tesoro-BC. Ora leggi questo:

https://www.mps.it/NR/rdonlyres/E83DF0E1-9B16-4C2B-AA21-B595045B4C5A/61184/Pag133170Marinelli.pdf

pag.150, Tabella 1.

Secondo te c'è stato il divorzio nel 1981? Ed è solo un dato, volendo uno si cerca poi le relazioni annuali in parlamento ecc, incrocia i dati e valuta da sé. Ma non è che perché siccome io son contro l'indipendenza della BC, qualunque cosa che vada "politicamente" a mio favore, la prendo per buona. Non funziona così, per me. E non dovrebbe funzionare per nessuno che ha a cuore un minimo l'onestà e la lealtà.

Scusa istwine, cosa c'entra Il Divorzio tra Tesoro e la Banca d'Italia con l'Olocausto ??

Institute for Historical Review

L'Institute for Historical Review (IHR), fondato da Willis Carto nel 1978, è una controversa organizzazione della destra statunitense. Si autodefinisce un centro culturale di pubblico interesse, di ricerca e di pubblicazione col fine di promuovere una maggiore consapevolezza pubblica della storia. I suoi avversari, tuttavia, denunciano l'istituzione come neonazista, negazionista e antisemita. La stessa CNN ha definito l'IHR "la principale organizzazione negazionista del mondo". L'IHR pubblica una rivista e organizza congressi internazionali.

http://it.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Historical_Review

Vuole parlare con me Rosanna? Io ho postato su due thread: questo:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=82946
e questo:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=83054

Lì ci sono abbastanza cose e domande anche. Se vuole riepilogo. Ma è l'uno per cento.

Insomma veramente troppe testimonianze, provenienti da diverse fonti, anche liberamente intervenute nel dibattito storico, che hanno denunciato le atrocità,

Lì ce ne sono MOLTO precise. Ma siccome io le conosco TUTTE mi dica pure...
Dica se vuole discutere.
E risponda alle domande intanto.
E alle testimonianze. Perchè quelle 2 CHE HO MESSO complete sono testimonianze BASILARI storiograficamente parlando, per chiunque abbia qualche nozione ancorchè vaga. Sono della prima gasazione ad Auschwitz (Block 11) e delle cremazioni di massa (10.000 persone al giorno) all'aperto nelle fosse di Auschwitz II (Birkenau). Mai esistite. Due cose fondamentali. Ma ne aggiungo. Quante se ne vuole. Cambio posto anche. Non va bene Auschwitz? L'aria gli faceva testimoniare assurdità? Cose mai esistite? A tutti? Ai "sonderkommando"? Bene, cambiamo.
DICA SOLO SE VUOLE DISCUTERE. CON ME. Vista l'evidenza che Lei ha sulle testimonianze non farà fatica no......Io domando e lei risponde. Facile. Io parto dall'inizio sa, nessun problema....
Vuole anche quelle meno conosciute di testimonianze già a Norimberga con copia di protocollo, numero d'archivio IMT o NMT? Davvero vuole che le faccia conoscere? Sono una quarantina, solo le principali. Confermate da altri anche. Dai "bolliti" in massa, a quelli uccisi coi "martelli a pedale", a quelli fatti salire sugli alberi e poi tagliato l'albero, alle scatole di tortura di Krupp, oltre al sapone, ai paralumi, ai calzini di capelli, sapesse quante atrocità.... Ce ne sono..... Ci pensi un momentino. Io metto le copie fotostatiche di molte casomai....

No grazie, non voglio parlare con te mincuo, parlo con chi si atteggia diversamente da te nel dibattito, con chi dialoga alla pari, accettando anche le ragioni degli altri, non con chi dialoga volendo imporre le proprie tesi con atteggiamento perentorio,

perché a differenza tua, io intervengo per scambiare infomazioni e opinioni con gli altri, non per imporre le mie conoscenze come fossero mantra da venerare, perché non sono datentice della "verità assoluta" come mi sembra che tu voglia essere o magari solo apparire.

Quindi scusami, ma non voglio parlare con te, ho parlato con PietroGe, perché lui ha un modo più rispettoso e democratico di dialogare.

Grazie

😆 😆 😆

Ma figa, ce la farete in 10 topic a rispondere a una domanda di mincuo? Una sola?
Che pena.

Ce la facciamo, stai certo , quando si è letto i seguenti testi e risponde alle nostre di domande, senza sviare sugli argomenti, facendo la parte del gradasso ... ma tu ce la fai a ragionare con la tua testa o sei solo un follower alle dipendenze di quelli che gridano più forte degli altri?

Olocausto: Dilettanti allo sbaraglio. Pierre Vidal-Naquet, Georges Wellers, Deborah Lipstadt, Till Bastian, Florent Brayard et alii contro il revisionismo storico, Edizioni di Ar, Padova, 1996.[85]

L' “irritante questione” delle camere a gas ovvero da Cappuccetto Rosso ad... Auschwitz. Risposta a Valentina Pisanty, Graphos, Genova, 1998.[86]

Olocausto: dilettanti a convegno, Effepi, Genova, settembre 2002.

Olocausto: dilettanti nel web, Effepi, Genova, maggio 2005.

Ritorno dalla luna di miele ad Auschwitz. Risposte ai veri dilettanti e ai finti specialisti dell'anti-“negazionismo”, Effepi, Genova, 2006.[87]

Negare la storia? Olocausto: la falsa “convergenza delle prove”, Effedieffe, Milano, aprile 2006, ISBN 9788885223486.

Una “confutazione scientifica” delle “teorie negazioniste di Carlo Mattogno” o Il suicidio wiki-vidal-pisantyano di Loris Derni, 12 novembre 2014[88]

No provincia di Varese 😀

Figa!

Poveri malcapitati studenti. Che disastro.