C.Preve : Il negazionismo e il senso di colpa della destra

secondo il noto fenomeno della proiezione psicologica, accusa a ogni pie' sospinto i revisionisti stessi di fini ideologici (cosa facilmente smentibile).

Mario leggiti questo ( è breve , sono un centinaio di pagine ) :

http://greennotgreed.noblogs.org/files/2013/04/francesco-germinario-estranei-alla-democrazia.pdf

VA BENISSIMO COSI'
Leggete Germinario, i suoi argomenti e la sua preparazione.
Poi leggete Mattogno che risponde a Germinario.
Leggete i suoi argomenti e la sua preparazione.
http://olo-truffa.myblog.it/germinario-francesco/
Dal punto 4] UN DILETTANTE NOSTRANO.
VA BENISSIMO COSI'

Io ho sempre detto: leggete entrambi.

Poi giudicate. Non è difficile.....

Sono gli altri che dicono: DOVETE leggere solo NOI...NON DOVETE leggere altri, ANZI ve lo proibiamo per legge.
Non certo i Revisionisti.

N.B. Sinceramente mi dispiace, per la stessa Storiografia Classica, che mettano qui questa gente penosa: i Germinario, i Vianelli, i Pezzetti, i Sessi... cioè dei propagandisti da giornali e dei nessuno, zero preparazione, zero competenza, quando io ho messo qui sopra fior di nomi della Storiografia Classica, il meglio. Ho già detto che di Italiani non c'è NESSUNO (ad esclusione di Liliana Picciotto Fargion per una lista specifica dei deportati Italiani, unica cosa Italiana presente nella storiografia accademica).

Approfitto, per chi vuol studiare e fare confronti, ed è stufo di sentire solo insulti alle persone e niente argomenti, per mettere due opere su Treblinka.
Treblinka è qualificato dalla storiografia classica come "campo di puro sterminio" cioè un campo destinato solo a sterminare, non anche a lavoro forzato. Quindi un esempio perfetto.
Per i Revisionisti è stato un campo di transito verso l'espulsione a Est, e dove non hanno sterminato nessuno.

La prima opera è quella Classica di Yarnek Wiernick, "A YEAR IN TREBLINKA"
http://www.zchor.org/treblink/wiernik.htm

L'altra è quella Revisionista di Carlo Mattogno e Jurgen Graf: "TREBLINKA. Extermination camp or transit camp?"
http://vho.org/dl/ENG/t.pdf

Uno intanto, se non vuole leggerli subito per intero, può anche solo scorrere l'indice dei capitoli di entrambi, che così già si rende conto quanto a "metodologia", ad "argomenti", a "qualità", agli "aspetti trattati", ai "dati", alle "fonti", alla "completezza di ricerca" ecc...

Così intanto giudica anche su quello. Non è difficile...

E' difficile solo quando uno da 70 anni insulta, impone a forza, con a fianco TV giornali Governi e l'altro non può neanche replicare, viene censurato, minacciato, infamato, picchiato, perde il posto di lavoro, viene processato, incarcerato e non ha mezzi.
E nonostante tutto ciò bisogna ancora imporre il silenzio e il terrore per legge, perchè neanche quello bastava più.

P.S. Altra opera primaria della storiografia classica su Treblinka che uno può leggere è quella di Yitzhak Arad:
"Belzec, Sobibor, Treblinka. The Operation Reinhard Death Camps".
Analogamente per Belzec e Sobibor trova le corrispondenti monografie Revisioniste.
"BELZEC" http://vho.org/dl/ENG/b.pdf

Ancora riguardo ai "campi di puro sterminio": per Chelmno e Sobibor:
Per la letteratura classica: Jules Schelvis:
“Inside the Gates” e “Extermination Camp Sobibor” sono le opere fondamentali. (Da leggere via Jstor)
Per quella revisionista due opere specifiche dedicate.
"CHELMNO" http://holocausthandbooks.com/dl/23-c.pdf
"SOBIBOR" http://holocausthandbooks.com/dl/19-s.pdf

Non è difficile...

Mincuo@
Puoi continuare a mettere fonti, link e quant'altro e farai un'opera meritoria per chi è interessato all'argomento e vi si accosta senza (troppi) pregiudizi, fornendo la possibilità di conoscere una porzione più ampia della Storia.
Ma per i vari TonyConcilianti e affini è tempo sprecato perchè o sono in malafede, e quindi eseguono un compito loro affidato, o sono impermeabili dal punto di vista percettivo, mentale e/o culturale. Sono refrattari a qualunque suggerimento perchè proviene dalla parte (che loro giudicano essere a loro)avversa per cui tutto ciò che viene proposto da te o da altri ritenuti "negazionisti" e, dunque, nazi-fascisti (o cripto nazi-fascisti) è una cazzata, frutto di pure invenzioni o manipolazioni grossolane, proveniente da menti malate e, di conseguenza, non degno di essere nemmeno guardata.
In Psichiatria è paragonabile a quella che si chiama Ideazione Prevalente, anticamera del Delirio.

@Haward
Lo so, figurati, ma intanto approfitto. Una delle BALLE che usano è appunto quella che i Revisionisti sono tutti "neo-nazisti".
Partiamo intanto col fondatore e capostipite del Revisionismo Olocaustico: Paul Rassinier.

Paul Rassinier nasce il 18 marzo 1906 a Bermond, presso Montbéliard. Suo padre era un militante socialista, le cui attività pacifiste e internazionaliste gli valsero cinque anni di prigione.
Nel 1922, a sedici anni, Paul Rassinier si iscrive al Partito Comunista; ma presto si schiera all'opposizione. Nel 1932 viene escluso.
Con alcuni militanti operai fonda la Fédération Communiste Indépendante de l'Est e pubblica il giornale "Le Travailleur de Belfort".
Tenta di unificare i vari movimenti rivoluzionari, sia quelli sindacali (Rosmer e Monatte "La Révolution prolétarienne") sia quelli politici (Boris Souvarine e i "Cercles Communistes Démocratiques").
Deluso dall'insuccesso e dal settarismo diventa Socialista, nel '34.
E' segretario della federazione di Belfort e vicino alle posizioni pacifiste di Louis Lecoin.
Quando la Francia viene occupata dai Tedeschi Rassinier diventa un resistente della prima ora (non cioè di quelli saliti poi gratis sul carro dei vincitori). Fonda il movimento Libération-Nord e il giornale clandestino La Quatrième République.
Viene arrestato dalla Gestapo nell'ottobre del '43. Sua moglie e suo figlio saranno anch'essi arrestati e tenuti in carcere per due mesi.
Viene poi deportato a Buchenwald, poi a Dora (per 19 mesi).

Alla fine della guerra riprende il suo posto di segretario dello SFIO (Socialisti) di Belfort e si inimica parte dell'establishment Francese perchè dichiara "di non avere mai incontrato nella Resistenza la maggior parte degli uomini che ora parlano in suo nome."
E' insignito della medaglia d'argento della Riconoscenza Francese e della Rosetta della Resistenza.
Viene eletto deputato Socialista alla seconda Costituente.
Viene sconfitto poi il 10 novembre del '46 quando il PCF (comunista) convoglia all'ultimo i propri voti sul candidato radicale.
In seguito si ritira dalla vita politica attiva. E si dedica alla ricerca storica.
Pubblica la "Mensonge d'Ulysse" e subito viene scatenata contro di lui una violenta campagna nazionale. Nel '51 è espulso dallo SFIO e nello stesso anno, su intervento di Guy Mollet e di Daniel Mayer, viene respinta una richiesta di riammissione sostenuta da Pivert e da 11 Federazioni Socialiste.
Molto deluso si avvicina allora alle correnti anarchiche (N.B. quelli veri, non quelli "a la BDurruti di CdC";)) ma conserverà l'amicizia e la stima di uomini come Pivert, Lecoin, Louvet, Rosmer, Prudhommeaux, ecc. , e anche di militanti socialisti e del Syndicat National des Instituteurs.
Gli viene proibito di assistere al Processo di Norimberga nel 1946, pur essendo accreditato.
Subisce vari procedimenti. (Di calunnie e infamie non ne parliamo nemmeno....). (Ad esempio Nadine Fresco, poi smentita, ma che rimane lo stesso).
Muore il 18 luglio del 1967.

Paul Rassinier ha scritto:
-Passage de la Ligne, 1948 e Le Mensonge d'Ulysse, 1950 (raggruppati sotto questo secondo titolo a partire dal '55);
-Le Discours de la dernière chance, 1953;
-Le Parlement aux mains des banques, 1955;
-Candasse ou le huitième péché capital, 1955;
-Ulysse trahi par les siens, 1961;
-L'Equivoque révolutionnaire, 1962;
-Le Véritable Procès Eichmann ou Les Vainqueurs incorrigibles, 1962;
-Una serie di articoli in occasione del processo contro i guardiani di Auschwitz, in Rivarol, 1963-64 (firmati con il nom de plume di Jean-Pierre Bermont);
-Le Drame des Juifs européens, 1964;
-L'Opération Vicaire. Le role de Pie XII devant l'histoire, 1965;
-Les Responsables de la Seconde Guerre mondiale, 1967

Non tutte queste opere sono "revisioniste".

Questo sarebbe il "neo-nazista"....

La menzogna come sistema, la calunnia come prassi, l'inversione come metodo.
Una volta che li avete inquadrati non vi potete sbagliare. MAI.

Mincuo@
Puoi continuare a mettere fonti, link e quant'altro e farai un'opera meritoria per chi è interessato all'argomento e vi si accosta senza (troppi) pregiudizi, fornendo la possibilità di conoscere una porzione più ampia della Storia.
Ma per i vari TonyConcilianti e affini è tempo sprecato perchè o sono in malafede, e quindi eseguono un compito loro affidato, o sono impermeabili dal punto di vista percettivo, mentale e/o culturale.

Ti posso dare ragione su questo punto, però posso assicurarti che -quantomeno nel mio caso ma non credo di essere il solo- le argomentazioni di Mincuo mi hanno "costretto" (nel senso buono del termine) a rivedere sull'argomento posizioni "antinegazioniste" che vuoi la propaganda, la pigrizia, l'impossibilità di essere competenti su tutto, anch'io davo per scontate. Mi sembra che proprio tu abbia scritto da qualche parte che "siamo circondati da un mare di menzogne", ed è vero, almeno Mincuo su questi ed altri argomenti prova a lanciarci qualche zattera di salvataggio in questo mare in tempesta...

Hawaard a me in realtà Mincuo è simpatico ... ha un modo di insultare che mi fa pisciare addosso dalle risate ... ed è diretto ... non fa il ruolo misero dello stuolo di claque/trolling che gli fa ogni volto da supporto...

Comunque presentare qualcuno che viene da sinistra è una tattica ben nota dei negazionisti

http://www.ibs.it/code/9788835952480/shermer-michael/negare-storia-olocausto.html

Questo è il promotore e mentore di Rassinier :

https://it.wikipedia.org/wiki/Maurice_Bard%C3%A8che

I capostipidi dei negazionisti sono i nazisti mentre eseguivano l’Olocausto

A te farà "pisciare dal ridere" ma i commenti sembrano differenti. Sembra invece che tu e gli altri facciate un po' pena.
Perchè Mincuo ha messo lì letteratura classica di prim'ordine e anche un testo di Treblinka. Cosa ti fa ridere a te in special modo?
Non ti va bene Yarnek Wiernick "A YEAR IN TREBLINKA"?
E' l'opera principale.

La "tattica" di cui parli non è dei Revisionisti. I Revisionisti parlano di fatti.
La "tattica" è di gente della tua risma che prova menzogne e calunnie di tutti i tipi rivolte a screditare le persone, non avendo altri argomenti.
E tra questi un classico è che: "i Revisionisti sono tutti neo-nazisti".
Allora io mostro che non è vero. E posso mostrarne tanti altri...Ebrei compresi.
Allora dopo aver accusato, e dopo essere stati smentiti, quelli della tua risma fanno "l'inversione": era una tua "tattica", invece che una risposta a delle calunnie e menzogne di quelli della tua risma, com'era.

Come ho detto: "la menzogna come sistema, la calunnia come prassi, l'inversione come metodo." Non ci si può sbagliare MAI.

Resta che io ho detto semplicemente di leggere ENTRAMBI.
Ad esempio su Treblinka ho messo anche direttamente i libri.
Di entrambe le versioni, Classica e Revisionista.
E ho detto di leggerle ENTRAMBE e poi di giudicare.

Ma questo vi fa uscire pazzi...

P.S. A me non sei eccessivamente simpatico, però mi fai abbastanza pena...

Siccome l'altra volta non ho ricevuto risposte , inizierò a fare delle domande... e vorrei che mi si rispondesse proprio alle domande che faccio , non ad altro , ma proprio alle domande che faccio ... senza cambiare discorso o parlare d'altro... ( prometto che leggerò solo le risposte senza replicare )

partiamo dalla prima .

Qualcuno mi saprebbe spiegare questa testimonianza ( Nota : i testimoni non sapevano dell'esistenza e del contenuto delle altre testimonianze ) ?

Giunti al 2 settembre 1942, alle due del mattino ero già stato assegnato alla partecipazione nell’azione di uccisione delle persone con il gas. Questi omicidi di massa avvenivano in piccole casette situate all’esterno del campo di Birkenau, in un bosco. Le casette venivano chiamate bunker nel gergo degli uomini delle SS. Tutti i medici delle SS in servizio nel campo facevano a turno per partecipare alle esecuzione con il gas, che venivano chiamate Sonderaktion [azione speciale]. Il mio ruolo come medico in queste operazioni consisteva nell’essere a disposizione vicino al bunker. Vi venivo portato con la macchina. Stavo seduto davanti con l’autista, e un inserviente dell’ospedale delle SS stava seduto dietro con un apparecchio con l’ossigeno per rianimare gli uomini delle SS utilizzati nelle esecuzioni con il gas, nel caso in cui qualcuno di loro fosse rimasto vittima delle esalazioni velenose. Quando alla rampa della stazione arrivava il convoglio con le persone destinate alle camere a gas, gli ufficiali delle SS selezionavano tra i nuovi arrivati le persone in grado di lavorare, mentre il resto – anziani, tutti i bambini, le donne con in braccio i bambini e altre persone considerate non in grado di lavorare‐ veniva caricato sui camion e portato alle camere a gas. Queste persone venivano sospinte nelle baracche dove si spogliavano e poi andavano nude nelle camere a gas. Molto spesso non c’erano incidenti, dato che gli uomini delle SS tranquillizzavano le persone, sostenendo che si sarebbero lavati e che sarebbero stati spidocchiati. Dopo averli sospinti tutti nella camera a gas vaniva chiusa la porta, e un uomo delle SS con una maschera antigas tirava il contenuto di un barattolo di Zyclon attraverso un’apertura nel muro laterale. Le urla e le grida delle vittime si sentivano da questa apertura ed era chiaro che stavano combattendo per la vita. Queste urla si sentivano per un periodo molto breve.
Paul Kremer , medico di campo di Auschwitz

fonte : P. BROAD, in R. HÖSS, P. BROAD, J.P. KREMER, Oswi’cim w oczach SS, Oswiecim, Museum w Oswiecimu, 1973

Guarda Tonyconcilianti.
1) Io non mi faccio tirare tanto sui testimoni, nè da te che "fai le domande" anche perchè io ne posso produrre centinaia di testimoni che hanno detto assurdità di tutti i tipi. E se si leggono il libro su Treblinka ne trovano a decine. A cominciare dal fatto che la MAGGIORANZA dei testimoni giura sulle camere a "vapore" in cui i prigionieri venivano "lessati", in secondo luogo "le camere pneumatiche" e solo la minor parte "quelle a gas". Inoltre c'erano altre (liquidi giali, neri ecc...Lì sono elencate con nome cognome ecc...)
I testimoni sono una piccola cosa. E quando ne hai a centinaia che hanno detto menzogne acclarate, più piccola ancora.

Comunque ti rispondo per questa volta

Ti metto intanto (per adesso) un'analisi proprio di parte "sterminazionista"
Troverai che uno degli autori PRINCIPALI CLASSICI STERMINAZIONISTI, J.C. Pressac considera Broad "unreliable".
".....He concludes that it contains “many errors”, that Broad was a “poor observer of the extermination installations” and that the report has been “rewritten by and for the Poles”. Pressac claims that the report contains the tone of "outrageous Polish nationalism” and “cannot be the faithful reflection of the thoughts of an SS man”. In his second Book “Die Krematorien von Auschwitz” (1994, in French 1993), Pressac refrains from the latter claim and argues instead that the “strange formulations were probably recommend to him by a Pole from London”.

Chi era Pery Broad?. Anche qui (per adesso) prendo da:
Georges Wellers, Nazi Mass Murder: A Documentary History of the Use of Poison Gas (YUP, 1993) - translation of the 1983 German book Nationalsozialistische Massentötungen durch Giftgas (ed. Kogon, Langbein, and Ruckerl):

Among the SS men who served at Auschwitz, the second most witness is without doubt SS-Unterscharfuhrer Pery Broad, born in 1921. After having been a member of the Hitlerjugend, the Nazi youth organisation, and then a volunteer in the SS, he was transferred to Auschwitz in 1942; he was so near-sighted that he had been exempted from serving at the front. In June he was assigned to the camp Gestapo, officially known as the political division, and there he remained until the camp was liberated in 1945. In the opinion of those who knew him, he was quite intelligent and, in spite of his subordinate rank (equivalent to that of sergeant), one of the best informed of the SS members.

He was captured on 6 May 1945 in the British occupation zone. A Brazilian citizen who spoke English quite well, he became an interpreter for the British authorities. In 1945 he wrote a long memoir on the Auschwitz camp; on 13 July he turned it over to representatives of the Intelligence Service. In this document he says nothing whatsoever about his own role and blames his colleagues for the atrocities. On 14 December of the same year, at Minden, he made a statement under oath that is a kind of summary of this memoir. These documents were not made public until the last quarter of 1947, when an American military tribunal instituted proceedings against the German manufacturers involved in the deliveries of large quantities of Zyklon B to the Auschwitz camp. Thus the 1945 statement was not translated into English until nearly two years later, on 29 September 1947.

Broad made a new deposition on 20 October 1947 at Nuremberg. In all these statements he describes the killing processes used in the Auschwitz gas chambers but denies his own responsibility. Before the end of 1947 he was released by the British. But many years later he was indicted along with other former SS members from Auschwitz and had to defend himself in a trial, held in Frankfurt-am-Main, that lasted from 20 December 1963 to 20 August 1965.

During the trial his 1945 memoir, in which he accused several of his co-defendants of atrocities, was presented to Broad; he admitted that he was the author, and was apparently suprised and embarrassed by it, since he made no mention of his own complicity in the exterminations. He is a witness very well informed about events at Auschwitz, and his testimony is entirely independent of that of Höss, as he wrote his memoir eight months before Höss was arrested.

Quindi sconosciute!!!

Infine (sempre per adesso) un altro CLASSICO sterminazionista: David Hebden.
Cito:
"It seems not unlikely that some version of Broad's testimony, perhaps his earlier affidavit of December 14, 1945 (Nuremberg Document 11397-NI), was used by the British to prompt Höss in their interrogations of him. The claims made by George Wellers, Robert Van Pelt and others that the confessions of Höss and Broad were made independently of each other should probably be re-examined in this light.
To be honest, I have doubts over the provenance of the memoirs Pery Broad supposedly volunteered to the British in June or July of 1945.

Ricordo che alcuni "libri" "distrattamente" (si capisce) sbagliano la data del Processo Tesch & Stabenow (che ha attinenza con Pery Broad) e la mettono al 1947. Invece era Marzo 1-8, 1946.
Wellers (vedi sopra) è uno di quelli che "sbaglia distrattamente".
Ha rilevanza poi questo "errore".

Poi metterò l'analisi revisionista.
Cito solo questo per ora:
Pressac, pur dubitando, "provvede" a nascondere pezzi della testimonianza di Broad perchè palesemente falsi.

In his note 55 with the text of the "declaration" of Pery Broad in Auschwitz "Auschwitz vu par les SS" (Auschwitz in the eyes of the SS), State Museum of Auschwitz, 1974, p. 166.
Pressac has removed all the points which prove that there was false testimony, especially Broad's mention, in the passage cited, of "six holes for ventilation closed with lids".

P.S. "Le urla di combatteva per la vita" è un assurdo tossicologico. L'acido cianidrico prende alla gola, (per capirci è come se tu respirassi della varechina. Non urli).
N.B. Le "testimonianze" sulle urla sono innumerevoli.

Grazie Mincuo

se Mincuo non ne ha voglia , mi può rispondere qualcun altro ....ne ho un bordello di domande .... facciamo due alla volta

2) il Pressac citato da Mincuo , è lo stesso autore di
http://www.amazon.it/macchine-dello-sterminio-Auschwitz-1941-1945/dp/8807081369 ?

3) altra testimonianza da spiegare ( le testimonianze sono un casino , quindi sempre rivolto al primo che ha voglia di rispondermi ) :

“Il 23 giugno 1941 fui richiamato a Leopoli nell'armata sovietica. A metà luglio caddi prigioniero dei tedeschi. in un villaggio a 5 km da Podwoloczysk, le compagnie SS scelsero da tutta la massa di prigionieri di guerra gli ebrei e li ammazzarono sul posto. Io rimasi in vita perché in me non riconobbero un ebreo. Faccio notare che questo fu fatto dalle Waffen-SS”
Goldberg Mojzesz (The Trial of the major war criminals before the International Military Tribunal” )

ne ho un bordello di domande .... altra testimonianza da spiegare ( le testimonianze sono un casino ...

A proposito di domande Fernesto, ti ricordi di Hana Brady?

Se non ricordo male Mincuo ha chiesto un nome (1) di una persona gasata nelle camere a gas.

Ti bastano ? ( gli altri “nomi” , però , cercateli da solo : c’è l’archivio dell’Olocausto )

http://en.wikipedia.org/wiki/Hana_Brady
http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Gerron
http://en.wikipedia.org/wiki/Dora_Gerson
http://en.wikipedia.org/wiki/Else_Feldmann
http://en.wikipedia.org/wiki/Lidia_Zamenhof
http://en.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Katzenelson
http://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Ginz
http://en.wikipedia.org/wiki/Karel_Pol%C3%A1%C4%8Dek
http://en.wikipedia.org/wiki/Helga_Deen
http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Fondane
http://en.wikipedia.org/wiki/Jakob_van_Hoddis
http://en.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%A8ne_N%C3%A9mirovsky
http://en.wikipedia.org/wiki/Else_Ury
http://en.wikipedia.org/wiki/Friedl_Dicker-Brandeis
http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Jessurun_de_Mesquita
http://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Icek_Tuschinski
http://en.wikipedia.org/wiki/Felix_Nussbaum
http://en.wikipedia.org/wiki/Charlotte_Salomon
http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Rubczak
http://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Haas
http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Kr%C3%A1sa
http://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Ullmann
http://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Smit_(Dutch_composer)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ilse_Weber
http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Cohen
http://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Skobtsova

Io ero rimasto a questo lungo elenco ed avevo iniziato dal primo nome. Non ti interessa più o quelli non vanno più bene?

Comunque presentare qualcuno che viene da sinistra è una tattica ben nota dei negazionisti

http://www.ibs.it/code/9788835952480/shermer-michael/negare-storia-olocausto.html

Questo è il promotore e mentore di Rassinier :

https://it.wikipedia.org/wiki/Maurice_Bard%C3%A8che

I capostipidi dei negazionisti sono i nazisti mentre eseguivano l’Olocausto

Vediamo se ho capito bene, mentre Rassinier militava nella resitenza francese, il suo "promotore"(???) lo ... promuoveva dal fianco destro del maresciallo Petain?
Altro che 'capostipidi'...
Come sempre i capostupidi hanno figliato in abbondanza.

Siccome l'altra volta non ho ricevuto risposte , inizierò a fare delle domande... e vorrei che mi si rispondesse proprio alle domande che faccio , non ad altro , ma proprio alle domande che faccio ... senza cambiare discorso o parlare d'altro...

Ma riesce a rimanere serio mentre scrive queste cose ... agli altri?

( prometto che leggerò solo le risposte senza replicare )

Le crediamo sulla parola
[/i]

Comunque presentare qualcuno che viene da sinistra è una tattica ben nota dei negazionisti

http://www.ibs.it/code/9788835952480/shermer-michael/negare-storia-olocausto.html

Questo è il promotore e mentore di Rassinier :

https://it.wikipedia.org/wiki/Maurice_Bard%C3%A8che

I capostipidi dei negazionisti sono i nazisti mentre eseguivano l’Olocausto

Vediamo se ho capito bene, mentre Rassinier militava nella resitenza francese, il suo "promotore"(???) lo ... promuoveva dal fianco destro del maresciallo Petain?
Altro che 'capostipidi'...
Come sempre i capostupidi hanno figliato in abbondanza.

No Mario , siamo nel '52 ...quando Bardèche fonda il periodico neofascista "Defense de l'Occident"

Grazie Mincuo

se Mincuo non ne ha voglia , mi può rispondere qualcun altro ....ne ho un bordello di domande .... facciamo due alla volta

2) il Pressac citato da Mincuo , è lo stesso autore di
http://www.amazon.it/macchine-dello-sterminio-Auschwitz-1941-1945/dp/8807081369 ?

3) altra testimonianza da spiegare ( le testimonianze sono un casino , quindi sempre rivolto al primo che ha voglia di rispondermi ) :

“Il 23 giugno 1941 fui richiamato a Leopoli nell'armata sovietica. A metà luglio caddi prigioniero dei tedeschi. in un villaggio a 5 km da Podwoloczysk, le compagnie SS scelsero da tutta la massa di prigionieri di guerra gli ebrei e li ammazzarono sul posto. Io rimasi in vita perché in me non riconobbero un ebreo. Faccio notare che questo fu fatto dalle Waffen-SS”
Goldberg Mojzesz (The Trial of the major war criminals before the International Military Tribunal” )

-Sì esattamente quello: J.C. Pressac.
-La seconda è una testimonianza, delle tante simili, ma si riferisce alla guerra ed eventualmente all'ordine cosiddetto dei Commissari. E' indubbio che ci furono fucilazioni e atrocità, (da entrambe le parti) ma è cosa diversa dalla Shoah, che significa la pianificazione ed esecuzione di uno sterminio programmato, in special modo tramite camere a gas.
E ci devono essere gli ordini, i morti, e le installazioni.
Può essere comunque veritiera.
Io non la ricordo in particolare (strano, se mi citi il testo dove si trova e le fonti) quindi la cercherò, ma certamente, e senza nulla togliere, anch'io posso dichiarare:

"Io sono Mincuo, Greco, caddi prigoniero dei Turchi, presero tutti i Greci dalla massa e li ammazzarono tutti. Io rimasi in vita perchè non riconobbero in me un Greco. Faccio presente che furono i Giannizzeri."

"...This is a final affidavit from Jewish merchant, Mojzesz Goldberg..."[/i]]
Non è che ci faccio la Shoah con questo....
E inoltre devo mostrare quanti, dove, i morti, chi comandò e gli ordini...

Ripeto quanto ho messo sopra: leggete roba seria di ENTRAMBI. Sembra che sia una bestemmia dire di leggere la miglior storiografia DI ENTRAMBI invece delle domandine di Tonyconcilianti, su una testimonianza (anzi su pezzettini scelti) che è l'ultima cosa e dove ce ne sono tra l'altro quintali di false acclarate.

Sopra ho messo pure dei testi interi da leggere.
Yarnek Wiernick oltre che scrivere un libro intero su Treblinka è anche un "testimone", anzi "il testimone". Più di così...

Comunque presentare qualcuno che viene da sinistra è una tattica ben nota dei negazionisti

http://www.ibs.it/code/9788835952480/shermer-michael/negare-storia-olocausto.html

Questo è il promotore e mentore di Rassinier :

https://it.wikipedia.org/wiki/Maurice_Bard%C3%A8che

I capostipidi dei negazionisti sono i nazisti mentre eseguivano l’Olocausto

Vediamo se ho capito bene, mentre Rassinier militava nella resitenza francese, il suo "promotore"(???) lo ... promuoveva dal fianco destro del maresciallo Petain?
Altro che 'capostipidi'...
Come sempre i capostupidi hanno figliato in abbondanza.

No Mario , siamo nel '52 ...quando Bardèche fonda il periodico neofascista "Defense de l'Occident"

Allora mi sta dicendo che Rassinier e' diventato revisionista solo dopo il 52?
Sinceramente non capisco, sia piu' preciso