GRECIA Cronaca1

Hanno indetto il referendum 2 giorni fa e intanto ora vien fuori hanno appena mandato questo.

Ma è un Governo questo?

Pure incompetenti sulle leggi o dei perditempo.
Gli mandano lettera che gli diano 30 miliardi, per coprire i debiti dal 2015 al 2017 (la lista non la metto) invocando l'art 12 e 16 che, a parte la richiesta risibile, prevedono per legge un MoU precedentemente firmato, cioè quello su cui hanno discusso per 5 mesi, poi rifiutato e per il quale hanno indetto il referendum. Sono cose perfino comiche.

Questi stanno benissimo in piazza a fare comizi con bandiere, trombette e tamburi, o a straparlare di ideologie varie e avariate nei blog, e sono adatti a raccogliere consensi e voti, ma non a condurre poi un Governo con la responsabilità di un popolo.

Mincuo, io ho molta stima di te, ma a volte non ti capisco:

1) Tsipras non spaccia proprio nulla; non è Tsipras che ha riaperto (qualunque cosa questo voglia dire) il tavolo, ma Juncker e la commissione, come riportato svariati organi di stampa; qui l'Ansa http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2015/06/29/grecia-sullorlo-del-baratro-banche-chiuse_8ffd4777-0d1d-4b8b-b5cd-1b96aebffeaf.html

2) di fronte a questa apertura, (non entro nel dettaglio di cosa ci fosse di diverso, non mi interessa perché a mio avviso si tratta di guerra psicologica da ambo le parti), Tsipras ha fatto una contro proposta (anche qui non entro nel merito, vedi sopra) http://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2015/06/30/grecia-tsipras-invia-lettera-con-controproposta_947c64c4-a93f-46c3-bb03-108ea1ae735c.html

3) basta con questa storia dei dilettanti, degli ignoranti, ecc. tutti rivolti a Tsipras e Varoufakis; se questi son dilettanti gli altri che sono? Juncker apre, dopo mezz'ora la Merkel gli dice nisba, a proposito di dilettantismo. Come ti spieghi tutto questo attivismo della Commissione, dei primi ministri che si stan cagando sotto, che entrano in una campagna elettorale di uno stato sovrano (vedi dichiarazioni all'unisono di ieri, Renzi incluso, con quel tweet di ieri che sapeva tanto di velina arrivatagli da Bruxelles https://twitter.com/matteorenzi/status/615526711787171840 : referndum in realtà è una scelta €sì/€no, cosa ovviamente falsa)

4) lascia perdere i poll, in mano agli oligarchi greci, strumento di pressione formidabile come lo è stato l'aver costretto i greci a chiudere le banche e attivare il controllo dei capitali, cosa che si poteva evitare

Saluti

Hanno indetto il referendum 2 giorni fa e intanto ora vien fuori hanno appena mandato questo.

Dei pagliacci da Circo Equestre.

Ripeto, se Tsipras e Varoufakis sono dei pagliacci da circo equestre, gli altri sono dei buffoni laureati in buffolandia.

p.s.: riguardo alla lettera inviata da Tsipras, trattasi di guerra psicologica; funziona così, ad ogni azione corrisponde una reazione, è inevitabile, ne vedremo delle belle fino a domenica

Non hanno aperto niente di nuovo.
Sopra hai il portavoce ufficiale dell'EU. Basta leggere.
Le parole di circostanza sono una cosa. Ma lo stesso Juncker non ha mai menzionato niente di diverso in termini di documenti.
Poi ne hai 100 di dichiarazioni ufficiliali
Jiisselbloem, Moscovici, eec.
2 minui fa la Merkel
GERMANY’S MERKEL SAYS BEFORE THE PLANNED GREEK REFERENDUM IS CONDUCTED WE WILL NOT NEGOTIATE ON ANYTHING NEW

Vedi Pippo 74 io sopra ho scritto delle cose precise (poche anche) riguardo alla Grecia non chi sono i "Cattivi " e chi sono "Buoni".

Quale guerra "psicologica"?
Se votano SI vanno a casa e se votano NO vanno a casa tra due mesi inseguiti dalla gente che gli fa la pelle...

3) basta con questa storia dei dilettanti, degli ignoranti, ecc. tutti rivolti a Tsipras e Varoufakis;

Questi non sono solo dei dilettanti, non è una questione di competenze, magari lo fosse. Un dilettante almeno ci avrebbe provato, avrebbe stilato un piano, magari sbagliando ma con gli strumenti ed il supporto (che loro hanno rifiutato…) di cui dispone, ripeto, ci avrebbe provato. Questi sono dei furfanti, dei banditi, delle zecche, dei traditori della Patria con una faccia di lamiera spessa due centimetri.

Non hanno aperto niente di nuovo.
Sopra hai il portavoce ufficiale dell'EU. Basta leggere.
Le parole di circostanza sono una cosa. Ma lo stesso Juncker non ha mai menzionato niente di diverso in termini di documenti.
Poi ne hai 100 di dichiarazioni ufficiliali
Jiisselbloem, Moscovici, eec.
2 minui fa la Merkel
GERMANY’S MERKEL SAYS BEFORE THE PLANNED GREEK REFERENDUM IS CONDUCTED WE WILL NOT NEGOTIATE ON ANYTHING NEW

Per favore Mincuo lascia perdere, stai prendendo una cantonata, capita a volte. Apri l'Ansa, o qualsiasi link https://www.google.it/webhp?hl=it&tab=mw#q=juncker+apre+oggi&hl=it&tbm=nws qui, che ti ho postato e vedrai che è come dico io; hanno perfino convocato un Eurogruppo alle 19 i NON DILETTANTI https://twitter.com/J_Dijsselbloem/status/615890106814173184 ; nemmeno i ministri delle finanze convocati sanno che caxxo devono andare a fare, visto che la Merkel ha già detto NEIN https://twitter.com/Simon_Nixon/status/615927627317030912

Come ti spieghi tutto questo attivismo della Commissione,

È vero Juncker deve aver agito da solo perché è stato smentito dalla Merkel dopo poco tempo. Nella Commissione europea si aggira lo spettro della Mogherini e tutti hanno paura di finire come lei, cioè di non contare più un ca..o.

Intanto il governo greco è già al prossimo giro di walzer e ha annunciato di voler pagare il FMI ha solo richiesto un ritardo di pagamento. Vuole prendere soldi dal fondo ESM, quanti non si sa e pagarci i debiti per i prossimi due anni e in più vuole la ristrutturazione del debito.

3) basta con questa storia dei dilettanti, degli ignoranti, ecc. tutti rivolti a Tsipras e Varoufakis;

Questi non sono solo dei dilettanti, non è una questione di competenze, magari lo fosse. Un dilettante almeno ci avrebbe provato, avrebbe stilato un piano, magari sbagliando ma con gli strumenti ed il supporto (che loro hanno rifiutato…) di cui dispone, ripeto, ci avrebbe provato. Questi sono dei furfanti, dei banditi, delle zecche, dei traditori della Patria con una faccia di lamiera spessa due centimetri.

Proponiti come negoziatore, magari insieme a Mincuo, sicuramente ne sapete di più di Tsipras e Varoufakis, e soprattutto cosa più importante, non siete dei furfanti, dei banditi, delle zecche e dei traditori della patria! 😉

Io sono stato zitto sulla Grecia SEMPRE. Fino a un mese fa neanche.
All'inizio speravo. (Chi mi conosce sa che a me del colore politico non frega una cippa nè credo alle minchiate della democrazia ecc..basta vedere qui in Italia che non voti da 4 anni e t'hanno schiaffato un proconsole dalla mattina alla sera).
Ma questi sono dei paraculi e basta, mi sembra.
E che costano. In questi 5 mesi all'Italia sono costati 5 miliardi, cioè la TASI circa. Altro che "banksters".

Come tutti nessuno può prevedere quello che realmente accadrà, uscirà dalla zona Euro, non uscirà? Qualcuno dice che questi del governo Greco sono dei pagliacci irresponsabili, qualcun altro addirittura dei banditi. Può essere, ma qualcun altro può obbiettare che le grandi riforme e ricette imposte da questi illustri economisti della Troika in questi anni, sono state totalmente un fallimento (Tranne che per un certo Mario Monti che l’ha definito il più grande successo!), distruggendo un intero tessuto economico e sociale non solo Greco, ma imponendo dottrine da psichiatria all’intera Europa. Di fatto si può tranquillamente dire, che qualsiasi cosa la Troika tocca diventa MERDA .
Quindi?! SE e ripeto SE, usciranno da questo strozzinaggio dalla moneta unica hanno solo da guadagnarci.

Prova a vedere se ti riesce di dire qualcosa in un forum che abbia anche un contenuto Pippo 74.
Te le faccio io le domande se vuoi.

una domanda:
se la il governo greco oggi (30/Jun) non paga la "rata", come pare che sia, l'FMI dichiara il default tecnico, giusto?

e dovrebbe azionarsi la cross default clause e la BCE e il FESF dovrebbero a loro volta dichiarare Atene fallita e rimborsare l'FMI?

grazie.

Non hanno aperto niente di nuovo.
Sopra hai il portavoce ufficiale dell'EU. Basta leggere.
Le parole di circostanza sono una cosa. Ma lo stesso Juncker non ha mai menzionato niente di diverso in termini di documenti.
Poi ne hai 100 di dichiarazioni ufficiliali
Jiisselbloem, Moscovici, eec.
2 minui fa la Merkel
GERMANY’S MERKEL SAYS BEFORE THE PLANNED GREEK REFERENDUM IS CONDUCTED WE WILL NOT NEGOTIATE ON ANYTHING NEW

Per favore Mincuo lascia perdere, stai prendendo una cantonata, capita a volte. Apri l'Ansa, o qualsiasi link https://www.google.it/webhp?hl=it&tab=mw#q=juncker+apre+oggi&hl=it&tbm=nws qui, che ti ho postato e vedrai che è come dico io; hanno perfino convocato un Eurogruppo alle 19 i NON DILETTANTI https://twitter.com/J_Dijsselbloem/status/615890106814173184 ; nemmeno i ministri delle finanze convocati sanno che caxxo devono andare a fare, visto che la Merkel ha già detto NEIN https://twitter.com/Simon_Nixon/status/615927627317030912

Ma di queste cose ne puoi leggere 100, e che si riuniscono e che hanno la volontà ecc... ma capisci che hanno fatto uno statement ufficiale stamattina o no?
Sai distinguere o no?

Io sono stato zitto sulla Grecia SEMPRE. Fino a un mese fa neanche.
All'inizio speravo. (Chi mi conosce sa che a me del colore politico non frega una cippa nè credo alle minchiate della democrazia ecc..basta vedere qui in Italia che non voti da 4 anni e t'hanno schiaffato un proconsole dalla mattina alla sera).
Ma questi sono dei paraculi e basta, mi sembra.
E che costano. In questi 5 mesi all'Italia sono costati 5 miliardi, cioè la TASI circa. Altro che "banksters".

Giusto per la cronaca, non frega una cippa nemmeno a me del colore politico.
Chiudo facendo un'ultima osservazione, poi mi taccio: per poter giudicare veramente bisognerebbe trovarsi in queste situazioni, subire tutte le pressioni che stanno subendo Tsipras e Varoufakis, a capo di un paese di soli 11 milioni di abitanti, un paese fallito NON CERTO PER COLPA LORO, che devono combattere DA SOLI, senza nessun aiuto da parte di nessun altro paese dentro e probabilmente fuori dall'EZ, contro IL VERO POTERE (e tu mi insegni chi lo rappresenta), schiacciati da una responsabilità immane, da una probabilità di insuccesso, qualsiasi strada avessero intrapreso, quasi certo

una domanda:
se la il governo greco oggi (30/Jun) non paga la "rata", come pare che sia, l'FMI dichiara il default tecnico, giusto?

e dovrebbe azionarsi la cross default clause e la BCE e il FESF dovrebbero a loro volta dichiarare Atene fallita e rimborsare l'FMI?

grazie.

No, tecnicamente no per l'FMI.
L'FMI dichiara che la Grecia è in arretrato e lo comunica (arreas).
Questo blocca alcuni ulteriori esborsi automaticamente.
Poi dopo 15 gg fa un sollecito.
Poi dopo 1 mese. Tecnicamente per 2 mesi non ci sono conseguenze particolari, se vogliono. Per IMF.
Per la BCE dipende. Anche domattina se ritiene che le banche non siano solo "temporaneamente" illiquide.