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Grecia, notizie.

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mincuo
Illustrious Member
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Non è che uno si fa una valuta come si fa un piatto di spaghetti per cena.

Si dicevo proprio qualcosa del genere: quando la liquidità manca la gente si inventa tutte le forme più strane di scambio, se la situazione perdura quelle forme di scambio si diffondono.
In Italia abbiamo avuto il periodo dei miniassegni per sostituire gli spiccioli. In breve tempo ne circolavano di tutti i tipi. Non erano una valuta ma circolavano lo stesso.

Truman è diverso. Ti stampo 100 "Mincuo". Dammi 100 EUR in cambio.


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PietroGE
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Di fatto, la Grecia viene commissariata e ai greci viene imposto di diventare tedeschi nel giro di tre giorni.
Le condizioni sono talmente dure e Talmente inverosimili da implementare che io mi chiedo se siano state compilate apposta per essere respinte e per passare alla vera proposta appoggiata dalla maggioranza degli stati (tranne Francia e Italia) : il grexit a tempo.

Se io fossi Tsipras appoggerei il grexit a tempo a condizione che la BCE sostenga la nuova dracma e impedisca alla speculazione di trattarla come una palla da gioco. Accettare queste condizioni di austerità mentre il Paese si avvita in una recessione significa il suicidio economico.
Spero che lo capiscano.


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mincuo
Illustrious Member
Registrato: 2 anni fa
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Che scena, la vecchia scena, faresti bene a stare con me....
Contento, del novecento? Meglio di niente, ......…
...Non ho una lira, questa è la realtà, scusa paga tu, scusa paga tu...
....Che vuoto, che grande vuoto, non ho sentieri in questa città…..
https://www.youtube.com/watch?v=UTDIhYb3MU8


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Truman
Membro Moderator
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Truman è diverso. Ti stampo 100 "Mincuo". Dammi 100 EUR in cambio.

Guarda che avevo premesso che parlavo di valute complementari.
Non si parla dei massimi sistemi, ma della vita delle persone, di come scambiare un'ora di lavoro di un insegnante, un idraulico, una lavoratrice del sesso, ... con dei generi alimentari. Qui il denaro può ritornare alla sua forma base di convenzione.

I primi ministri continueranno a parlare dei massimi sistemi nel modo più rigoroso, senza alcun problema, loro non sono abituati a confrontarsi con la realtà di tutti i giorni delle persone.

Narrava qualcuno di quando i turchi entrarono a Costantinopoli e trovarono dei chierici che discutevano di qualche problema profondo, del tipo la natura umana o divina di Gesù o la prova ontologica dell'esistenza di Dio. I turchi tagliarono la testa a tutti e passarono avanti. Finiva così l'impero romano d'oriente.


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mincuo
Illustrious Member
Registrato: 2 anni fa
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Sinceramente. Io ti posso comprendere.
Ma non credo che ti abbia una giusta percezione.


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mincuo
Illustrious Member
Registrato: 2 anni fa
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Di fatto, la Grecia viene commissariata e ai greci viene imposto di diventare tedeschi nel giro di tre giorni.
Le condizioni sono talmente dure e Talmente inverosimili da implementare che io mi chiedo se siano state compilate apposta per essere respinte e per passare alla vera proposta appoggiata dalla maggioranza degli stati (tranne Francia e Italia) : il grexit a tempo.

Se io fossi Tsipras appoggerei il grexit a tempo a condizione che la BCE sostenga la nuova dracma e impedisca alla speculazione di trattarla come una palla da gioco. Accettare queste condizioni di austerità mentre il Paese si avvita in una recessione significa il suicidio economico.
Spero che lo capiscano.

Io temevo ieri e lo scrivevo, che qualcuno se la fosse anche legata al dito.
Li faranno morire. Io ne ho conosciuto qualcuno lì.
Buonissime parole e sorrisi. Poi ti do 72 ore per firmare.

Muoversi.

E solo per iniziare a discutere. Perchè mica è finita, sarà lunga dopo...

Sono stati zitti 5 mesi davanti a uno sborone, come dicono in Emilia, a prendere insulti e farsi pigliare in giro. Ora viene il turno loro.

E se hanno calcolato che firmano, è più probabile che firmino.
O si dimettono, dicendo di fatto che hanno portato il Paese alla rovina in 5 mesi.

Sono bravi, molto bravi, non degli sboroni quelli.

P.S. I Tedeschi sono i cattivi, i Francesi, gli Italiani, gli Spagnoli sono i buoni. Ma un documento dei Ministri delle Finanze deve avere l'unanimità o una maggioranza molto qualificata, non semplice.
Quindi i buoni l'hanno firmato.
I buoni, quelli che lotteranno fino all'ultimo per la povera Grecia, sono forse i peggio.
E uno di loro deve prendere la cadrega di Dijsselbloem già da domani (se non sbaglio).


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spadaccinonero
Illustrious Member Guest
Registrato: 2 anni fa
Post: 10314
 

Non è che uno si fa una valuta come si fa un piatto di spaghetti per cena.

Si dicevo proprio qualcosa del genere: quando la liquidità manca la gente si inventa tutte le forme più strane di scambio, se la situazione perdura quelle forme di scambio si diffondono.
In Italia abbiamo avuto il periodo dei miniassegni per sostituire gli spiccioli. In breve tempo ne circolavano di tutti i tipi. Non erano una valuta ma circolavano lo stesso.

Truman è diverso. Ti stampo 100 "Mincuo". Dammi 100 EUR in cambio.

se questi mincuo avessero un controvalore (argento, rame, pane, ore di lavoro ecc) io gli accetterei


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The_Essay
Noble Member
Registrato: 2 anni fa
Post: 1138
 

Tra ieri e oggi hanno discusso i Ministri delle Finanze, se c'erano le basi per aprire un negoziato. (Perchè è di quello che si discute).
Alla fine hanno prodotto un documento con "le aggiunte" alle proposte Greche. Con queste aggiunte si potrebbe iniziare a discutere.
Non c'è ancora il documento ma una corrispondente l'ha intanto riassunto:

Buona sera!
1) Razionalizzazione dell' IVA
2) Ampliamento della base imponibile
3) La sostenibilità del sistema pensionistico
4) Adozione di un codice di procedura civile
5) Salvaguardia dell' indipendenza legale per l'ELSTAT Greca -l' ufficio statistico
6) La piena attuazione di tagli automatici alla spesa
7) Il ripristino dell' incontro bancario e soluzione della direttiva
8) Privatizzare la rete di trasporto dell'energia elettrica
9) Intraprendere un'azione decisa sulla non -esecuzione
10)Garantire l' indipendenza dell'organismo di privatizzazione TIPED
11) De - politicizzazione dell'amministrazione Greca
12) il Ritorno della Troika ad Atene (il documento le chiama le istituzioni)

Tali 12 punti in pochi giorni?
Poichè non traduco bene argomenti economici,
gentile mincuo che significa in pratica (bastano un esempio x ogni punto) il punto 6 e 7 e 9( non esecuzione di tali richieste)?
L'11 significherebbe la morte della politica, ecco che cosa sta accadendo in EU!
Bye,Bye e grazie anticipato, The Essay


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mincuo
Illustrious Member
Registrato: 2 anni fa
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Tra ieri e oggi hanno discusso i Ministri delle Finanze, se c'erano le basi per aprire un negoziato. (Perchè è di quello che si discute).
Alla fine hanno prodotto un documento con "le aggiunte" alle proposte Greche. Con queste aggiunte si potrebbe iniziare a discutere.
Non c'è ancora il documento ma una corrispondente l'ha intanto riassunto:

Buona sera!
1) Razionalizzazione dell' IVA
2) Ampliamento della base imponibile
3) La sostenibilità del sistema pensionistico
4) Adozione di un codice di procedura civile
5) Salvaguardia dell' indipendenza legale per l'ELSTAT Greca -l' ufficio statistico
6) La piena attuazione di tagli automatici alla spesa
7) Il ripristino dell' incontro bancario e soluzione della direttiva
8) Privatizzare la rete di trasporto dell'energia elettrica
9) Intraprendere un'azione decisa sulla non -esecuzione
10)Garantire l' indipendenza dell'organismo di privatizzazione TIPED
11) De - politicizzazione dell'amministrazione Greca
12) il Ritorno della Troika ad Atene (il documento le chiama le istituzioni)

Tali 12 punti in pochi giorni?
Poichè non traduco bene argomenti economici,
gentile mincuo che significa in pratica (bastano un esempio x ogni punto) il punto 6 e 7 e 9( non esecuzione di tali richieste)?
L'11 significherebbe la morte della politica, ecco che cosa sta accadendo in EU!
Bye,Bye e grazie anticipato, The Essay

-Il 6 è relativo a parametri in base ai quali tagli spesa automaticamente. In genere sono relativi ad avanzo primario, PIL, gettito fiscale.
-Il 7 nasconde il contributo "interno" al ripristino delle banche, cioè il taglio dei conti correnti e altro, immagino.
-L'11 non so cosa sia in pratica, ma temo che nasconda l'insediamento di IMF dentro all'amministrazione stessa.

Non si può dire molto da quelle righe. Bisogna sempre vedere i documenti, e non basta poi nemmeno lo statement che sono 4 pagine. Perchè è sempre generico. Bisognerà vedere capitolo per capitolo i dettagli, se usciranno un giorno, ma ci saranno solo se iniziano a trattare.
Intanto hanno fissato dei punti.


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