La Borsa Cinese

Direi finalmente un'analisi corretta!
Vorrei però dire che in Cina esistono 8 partiti e non uno solo.

http://italian.cri.cn/chinaabc/chapter2/chapter20402.htm

grazie per l'analisi 🙂

Mi associo ai ringraziamenti.
Se possibile, Mincuo, qualche integrazione in merito a questo passo se non ti chiedo troppo

Man mano ha poi costituito le basi per i consumi, tra queste anche le necessarie strutture finanziarie, l'apertura parziale del mercato bancario, la costituzione di mercati, la convertibilità pilotata dello Yuan (CNY), e anche poi l'incoraggiamento al risparmio e agli investimenti ecc...
Tutto questo è stato ideato, progettato, sviluppato, implementato essenzialmente tramite JPMorgan che è da 30 anni il consulente privilegiato del Governo Cinese. Sono processi molto complicati.

puoi spiegare meglio cosa significa "conversione pilotata"? Che non si possono convertire yuan in altre valute oltre certi limiti? Potresti poi spiegare come apertura del mercato bancario e convertibilità dello yuan costituiscono le basi per i consumi interni? Avrei pensato al contrario che fossero misure rivolte all'aumento degli scambi con l'estero...
Una banca "statunitense" come JP Morgan aiuterebbe dunque il governo cinese...partendo dal presupposto di un intreccio tra ambienti finanziari, industriali e militari negli USA, mi viene da pensare che sia strano che gli USA aiutino quello che documenti del Pentagono considerano un serio antagonista globale per la supremazia mondiale a svilupparsi...o forse i profitti finanziari sono un incentivo così grande da far rimandare a più in avanti i problemi di "competitività globale"?
Parli infine di sistema USA-Cina, ed in effetti sembra così dal punto di vista economico-finanziario...ma allora lo SCO, i Brics, le intese con la Russia...sono eventi che rivestono realmente importanza? Con cui magari Pechino spera in futuro (un futuro che i dati economici dicono essere piuttosto lontano) di cambiare le regole del gioco e di diventare lei il più grande acquirente di prodotti al mondo sostituendo gli USA?

Sì esistono 8 Partiti, ma in realtà non esiste un'opposizione.
In una paginetta, soprattutto semplificata al massimo e adatta a un blog, cioè di livello elementare a dir tanto, e che cerca di inquadrare la Borsa in un quadro storico più ampio, non è che ci si può perdere in mille rivoli e distinguo.
L'ho scritto fin dalla prima riga che, dato anche lo spazio, non è che si può pretendere chissà che cosa...
Ho scritto questo post perchè me l'hanno chiesto gentilmente degli utenti.

Sì esistono 8 Partiti, ma in realtà non esiste un'opposizione.
In una paginetta, soprattutto semplificata al massimo e adatta a un blog, cioè di livello elementare a dir tanto, e che cerca di inquadrare la Borsa in un quadro storico più ampio, non è che ci si può perdere in mille rivoli e distinguo.
L'ho scritto fin dalla prima riga che, dato anche lo spazio, non è che si può pretendere chissà che cosa...
Ho scritto questo post perchè me l'hanno chiesto gentilmente degli utenti.

La mia non voleva essere una critica, ma solo una integrazione, il 90% e forse più delle persone che frequentano CDC non sanno nulla di questo paese semplicemente perché arrivano moltissime informazioni distorte, non vere, e spezzettate, la realtà è molto diversa, anche per me che ora ci vivo, mi accorgo di come sia distante la visione che si ha in italia di quello che effettivamente qui, ho messo a disposizione la mia esperienza per tutti quelli che non vorranno sapere un po' di più su questo paese

Grazie, lo leggerò con attenzione.

Mi accodo ai ringraziamenti verso Mincuo.

puoi spiegare meglio cosa significa "conversione pilotata"? Che non si possono convertire yuan in altre valute oltre certi limiti? Potresti poi spiegare come apertura del mercato bancario e convertibilità dello yuan costituiscono le basi per i consumi interni? Avrei pensato al contrario che fossero misure rivolte all'aumento degli scambi con l'estero...

Perchè la conversione passa per diversi stadi. E' graduale. Però sono cose tecniche. Lascierei perdere qui.
L'apertura e sviluppo del mercato bancario è anche l'apertura e sviluppo del credito al consumo, della circolazione del denaro nel commercio interno e altre mille cose.
Sankara, un sforzetto si può anche fare da soli eh...

Una banca "statunitense" come JP Morgan aiuterebbe dunque il governo cinese...

Non non è che "aiuterebbe". E' da sempre il consulente strategico privilegiato del Governo Cinese. Ce ne sono anche altri, ma JPM è quello che ha impiantato quasi tutto lì.

partendo dal presupposto di un intreccio tra ambienti finanziari, industriali e militari negli USA, mi viene da pensare che sia strano che gli USA aiutino quello che documenti del Pentagono considerano un serio antagonista globale per la supremazia mondiale a svilupparsi...o forse i profitti finanziari sono un incentivo così grande da far rimandare a più in avanti i problemi di "competitività globale"?

Ma queste sono mezze fanfaluche fatte di due parole e mezze cose vere.
Però tagliate con l'accetta.
Se non c'era la Cina gli USA erano a carità. Leggi quel che c'è scritto? Joint-venture. I profitti USA sul manifatturiero vengono in gran parte dalla Cina; sono INVESTIMENTI USA, le loro partecipazioni nelle aziende Cinesi.

Parli infine di sistema USA-Cina, ed in effetti sembra così dal punto di vista economico-finanziario...ma allora lo SCO, i Brics, le intese con la Russia...sono eventi che rivestono realmente importanza?

E' così, non è che sembra.
Certo che rivestono importanza ma solo i bambini pensano a bianco o nero. La Cina ho spiegato che sta diversificando. Ma non è come nei telefilm che la sequenza dopo ha già diversificato. Sono decenni.
E la Cina ha interessi con USA, reciproci.
E' anche però in futuro un possibile competitore come super potenza.
Sono miste le cose nel mondo dei grandi. Misti gli interessi.

Con cui magari Pechino spera in futuro (un futuro che i dati economici dicono essere piuttosto lontano) di cambiare le regole del gioco e di diventare lei il più grande acquirente di prodotti al mondo sostituendo gli USA?

La Cina già è un grande acquirente di materie prime e anche semilavorati e lavorati. Non è a senso unico....non esporta e basta.
Per lei gli USA sono un mercato importantissimo, ma non l'unico. Tu qui comprerai non so quanti prodotti Cinesi, pur senza saperlo magari.
Diversifica più possibile e inoltre spinge un'economia più basata su consumi interni. Sono processi lunghi passo dopo passo

Cosa vuol dire il più grande acquirente di prodotti al mondo?
L'Europa ne compra sai, anche l'Asia....

Le regole del gioco non so che cosa siano.
Attualmente e da decenni quello che provoca il sistema Cina -USA è un enorme imbalance, con uno con un enorme deficit commerciale e l'altro un enorme surplus.
Che si ripercuote su molte cose, per gli altri Paesi, (compresi i mercati finanziari) ma è complicato da spiegare.
Il deficit USA è però ricchezza per gli USA, i consumi in più che possono fare essendo proprio il deficit della bilancia commerciale, in sintesi.
Ma loro possono importare quel che gli pare.
Stampano dollari. E il dollaro è la valuta di riserva mondiale.
Gli altri non potrebbero. Perchè devono comprare in dollari. Quindi o esportano altrettanto o calano le riserve, e quando calano troppo la loro moneta diventa non-convertibile. Cioè non la vuole nessuno, non la cambiano con i Dollari.

I BRICS ecc.. sono passetti verso un sistema meno dollarocentrico.
Attualmente rispetto al dollaro contano come un bicchiere di vino rispetto a una damigiana da 50 litri. Per spiegarsi.

E allora perché da vent'anni é luogo comune paventare una futuristica guerra cino-americana? Se i mega interessi sono misti ( come immagino proseguivano ad essere durante le due guerre mondiali) é difficile dirlo per uno scontro bellico. Insomma non riesco a comprendere come l'alta finanza sia al di sopra di tutto, perfino di una guerra globale. Che il profitto sia l'espressione umana più vicina a Dio? 😆

Ma non è "l'alta finanza" Teopratico. O non certo solo quella. E' lo sviluppo economico e sociale di Paesi prima con 20 dollari al mese.
Che si sono stufati e che si sono stufati anche di essere presi in giro da teorie e fanfaluche più o meno truffaldine che però li lasciavano con 20 USD / mese.
La Cina è il caso più eclatante e più importante e più di successo rapido.
Ma loro sono sempre stati per millenni un grande o il più grande impero al mondo. Gli altri andavano, venivano, cambiavano, ma lei restava.
La parentesi grigia e di decadenza l'ha avuta solo nei 100 anni recenti.
Un Cinese ha conservato però la mentalità, la coscienza, la convinzione di essere un "primo". Ce l'ha perchè lo è sempre stato.
E inoltre è un pragmatico. E inoltre ha in buona parte una cultura Confuciana.
Oggi ha la replica di Governo che ha sempre avuto, in salsa aggiornata e con apparenze differenti, ma è sempre un Governo Centrale forte e forte di una classe di Mandarini, in pratica.
Che ha qualche svantaggio ma ha i suoi vantaggi.
La Cina ridiventa quel che è sempre stata.
Gli USA possono avere interessi geopolitici contrastanti. Sono l'impero mondiale attuale, da 100 anni. Ciò non toglie che hanno interessi economici ecc...coincidenti e grandi. La Cina è parte della ricchezza USA e gli USA sono parte dello sviluppo Cinese.

@Mincuo

hai ragione nelle critiche, certi aspetti non li avevo considerati, grazie dei chiarimenti. Quando dici che "Se non c'era la Cina gli USA erano a carità", penso ti riferisca alle multinazionali avente sede principale negli USA, dato che gli abitanti degli States hanno pagato un alto prezzo con le conseguenti delocalizzazioni. Per il resto tutto chiaro

Ma non è "l'alta finanza" Teopratico. O non certo solo quella. E' lo sviluppo economico e sociale di Paesi prima con 20 dollari al mese.
Che si sono stufati e che si sono stufati anche di essere presi in giro da teorie e fanfaluche più o meno truffaldine che però li lasciavano con 20 USD / mese.
La Cina è il caso più eclatante e più importante e più di successo rapido.
Ma loro sono sempre stati per millenni un grande o il più grande impero al mondo. Gli altri andavano, venivano, cambiavano, ma lei restava.
La parentesi grigia e di decadenza l'ha avuta solo nei 100 anni recenti.
Un Cinese ha conservato però la mentalità, la coscienza, la convinzione di essere un "primo". Ce l'ha perchè lo è sempre stato.
E inoltre è un pragmatico. E inoltre ha in buona parte una cultura Confuciana.
Oggi ha la replica di Governo che ha sempre avuto, in salsa aggiornata e con apparenze differenti, ma è sempre un Governo Centrale forte e forte di una classe di Mandarini, in pratica.
Che ha qualche svantaggio ma ha i suoi vantaggi.
La Cina ridiventa quel che è sempre stata.
Gli USA possono avere interessi geopolitici contrastanti. Sono l'impero mondiale attuale, da 100 anni. Ciò non toglie che hanno interessi economici ecc...coincidenti e grandi. La Cina è parte della ricchezza USA e gli USA sono parte dello sviluppo Cinese.

Sembra tu ci sia stato, analisi perfetta

il Partito Comunista Cinese e di fatto è quindi una dittatura.
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Ma sei proprio sicuro di sapere cosa è una "dittatura”?
E chi ti dice che non abbia un “fondamento democratico” molto più solido e consistente che se i partiti fossero 101?
E cosa sono oggi i "partiti"?
Hanno forse qualche relazione necessaria con la democrazia?
Non ti pare che sia un mero pregiudizio ideologico l’equazione:
partiti, tanti partiti = democrazia?
Ed i partiti possono esistere senza il loro correlato della "rappresentanza politica”?
Non si costituisce un partito per mandare qualcuno al parlamento, o al potere, il quale una volta insediato ti fa quel gesto famoso e quando vuole essere più garbato ti dice che esiste il divieto di mandato imperativo, o che lui è il "rappresentante del popolo, della nazione”, cioè di tutti gli altri meno te che sei fuori, come è fuori chiunque altro incominci a nutrire dubbi sul sistema dei partiti della rappresentanza politica...

Caspita! Se con la tua prima frase mi fai lavorare tanto, con questo caldo, mi vuoi uccidere, meglio che non legga oltre....

P.S. La capitalizzazione della Borsa Cinese è dell'ordine di 10.000mld USD (vedi grafico). E solo quella, perchè poi ci sono quelle altre mondiali che sul timore di quella Cinese calano. E parliamo di borse più grosse.

Veramente la borsa Cinese è appena scesa violentemente del 30% da circa 5000 punti a circa 3500 e Wall Street si è a malapena mossa al ribasso.
La correlazione non c'è stata per nulla.

Innanzitutto GRAZIE!. Leggere questa analisi fa capire molte cose anche se io non sono in grado di capirne il "peso" reale di molti meccanismi finanziari che vedo caratterizzati da molti zeri.
Molti zeri e le loro oscillazioni - dei molti zeri - a debito e a credito per un Paese possono voler dire - credo - la distruzione di una economia per "mano" di pochi.

Però - e mi scuso per la mia domanda probabilmente strampalata - ma se l'effetto leverage è così appetitoso quando tutto va bene e così disastroso quando la scommessa l'hai persa, ammetterne l'uso e l'abuso visto che ormai il leverage tra poco lo farà anche il supermercato sotto casa, non è stata una scelta scellerata che l'homo sapiens si è dato per alimentari i propri "sogni" di poter fare una sorta di "moltiplicazione dei pesci " ? Finchè le sorti positive/negative di un'operazione di leverage sono circoscritte ad una regione, un paese, un quartiere, un proprietario anche di immnesi patrimoni, poco importa se poi si perde tutto. Ma se interi paesi "dipendono" dal buon/cattivo esito dela sommatoria di tutti i leverage del momento, beh il saldo, o meglio il saldo-bomba negativo chi lo paga ?

Viviamo in un momento della storia dell'uomo "immersi" in una miriade di quest "diavolerie" algoritmiche destinate alla "moltiplicazione dei pesci" , come i "derivati" i titoli tossici, l'interesse negativo .. E anche il nostro beneamato sistema elettorale Porcellum, Italicum, Mattarellum, Schifellum non è anch'esso una diavoleria belle e buona per la moltiplicazione dei pesci-seggi ?

Forse aveva ragione Gaber, "siamo una razza in estinzione"...